Главная Форум Vin декодер Ссылки
Вернуться   Форум Saab Club`а > Гараж > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Курилка Темы, выходящие за рамки других форумов. Свободное общение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.07.2014, 14:48   #41
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

Вот очень грамотно написано про эту тему:
http://www.forbes.ru/mneniya-column/...igrala-v-gaage
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 15:03   #42
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

ты веришь журналу форбс???
лично я никому из них не верю, лгут все.
есть одно право, право сильного (силу можно по разному применять), вот его сейчас к России и применяют, и либо "вова" с ними справится, либо мы дальше скатимся...

помнится с Осетией и Абхазией тоже много шумихи подняли, а на выходе, не так страшен чёрт как его малюют...
и Крым отстоим, а там глядишь и Новороссия (до днепра) подтянется, вопрос времени... месяц, год, 10 лет...
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 15:09   #43
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

Ты не понимаешь что ли? Причём тут Крым, Новороссия и всё остальное? ЮКОС просто отжали у Ходорковского, причём не в бюджет, государству вернули, а передали около путинским друзьям. Наша страна привыкла кидать не только олигархов и прочих, в первую очередь страна привыкла кидать своих граждан- эта тема парковка очень хороший пример. Очень хороший пример с пенсиями, взять взяли, а куда дели не говорят, но просят поверить на слово, что всё в порядке и всё законно..... Привыкла власть у нас лгать и обманывать, но это не везде проходит.... Хотя нашим правителям по фиг, эти ярды заплатит народ, а ЮКАС как был у строгой группы людей, так и останется. Выходит мы им скинулись и купили в подарок нефтяную компанию....
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 15:33   #44
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

как оно было на самом деле, я не знаю...
Кто у кого и что отжал, вопрос???
Как это было оформлено???
По каким законам судят в Гааге???

Дело ясное, что дело тёмное, то что сейчас присудили, это не последняя инстанция... Поглядим что из этого выйдет, если замолчат наши СМИ, то значит, придётся платить...
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 15:36   #45
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

Законы самые обычные- международное право. Платить придётся, иначе станут арестовывать имущество России за рубежом, такое уже бывало.
Пока выход один- подавать аппеляцию и тянуть время... Хотя можно было бы потрясти нынешних собственников ЮКАСА. Но они же неприкасаемые....
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 15:43   #46
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Законы самые обычные- международное право. Платить придётся, иначе станут арестовывать имущество России за рубежом, такое уже бывало.
Пока выход один- подавать аппеляцию и тянуть время... Хотя можно было бы потрясти нынешних собственников ЮКАСА. Но они же неприкасаемые....
что значит обычные законы??? (я конечно и рад бы верить в непредвзятость международных судов, но как то не верится)
везде закон что дышло, куда повернул туда и вышло...
Вопрос только в том кто поворачивает...

не хочется ссылаться на наши СМИ, но все же судя по их сообщениям, не всё так однозначно (если б было всё однозначно, то просто умолчали, и мы бы вообще ни когда про это не узнали)
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:06   #47
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

Есть Энергетическая Хартия, которую мы подписали, там прописано, что нельзя ничего отторгать, не заплатив компенсацию. И наши не оспаривали это, все 10 лет дело было в том, кто должен платить, наши пытались доказать что не мы, а кто-то, не знаю кто..... Суду удалось доказать, что государство через придуманные налоговые недоимки компанию отобрало, после этого такие ходы не использовались....
Насчёт наших СМИ, надо вспомнить профессора Преображенского и его фразу:
НЕ ЧИТАЙТЕ СОВЕТСКИХ ГАЗЕТ!
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:09   #48
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

а если Парламент РФ отказался ратифицировать эту саму хартию, то имеет ли она силу?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%ED%...B8.D0.B5.D0.B9
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:13   #49
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

Мы её подписали, хотя и не ратифицировали, но пользовались тем, что она даёт. Это типичный случай, когда наши правители решили усидеть на двух стульях....
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:22   #50
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

в 2009 году, Россия окончательно отказалась от хартии (подпись Черномырдина, была по сути отозваны) в 2014 году, нас судят ссылаясь на эту хартию...
http://www.bellona.ru/pravo/law/energy_charter

по моему тут есть над чем поспорить юристам в суде, вот и сускай бабки отрабатывают...

помнится кто то парусник "Седов", арестовывал, а в итоге, если мне память не изменяет, пошёл "лесом"
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:24   #51
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

Это НОГА- фирма такая швейцарская СЕДОВ арестовала, а отпустили СЕДОВ тогда, когда этой фирме заплатили долг- 10 лямов.....
То же самое будет и с ЮКАС.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:40   #52
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

да с Noga всё мутно, что то им заплатили, но вроде как не всё, там аппетит был на миллиард бачинских

а с юкос, поживём увидим...
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:46   #53
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

НОГЕ всё заплатили, другое дело, её аппетиты насчёт процентов под урезали, но 10-ку отдали.
Проблемы нашего государства в том, что они привыкли не исполнять свои обязательства перед народом и тоже самое переносят и на международную арену, а это чревато.
Попирать международные нормы можно, но для этого надо быть очень мощной страной, обладающей массой рычагов воздействия на окружающий мир. Таких немного, США, Китай, пожалуй и всё....
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 16:53   #54
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

ну почему же вон Израиль плевать на всех хотел, бомбит в том числе и мирное население Палестины... и на США вроде как огрызается (хотя без поддержки США их давно бы размазали)...
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 17:08   #55
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

ладно, пойду ка я лучше купаться...
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 17:14   #56
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

У Израиля крыша- США.
Украина тоже хочет себе такую крышу, не зря Порошенко просит назначить его стратегическим союзником США наравне с Израилем, Японией и Кореей. Хочет безнаказанности.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 18:41   #57
Eclair
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Вот очень грамотно написано про эту тему:
http://www.forbes.ru/mneniya-column/...igrala-v-gaage
Хорошая статья, Дима. Даже хочется процитировать: "Но важнейшая системная проблема Российской Федерации в том, что у нас не принято исполнять свои обязательства и считается нормой поведения с невыносимой легкостью их нарушать." И это касается абсолютно всего! - вот что ужасно...
Здорово, что Вы изменили своё мнение относительно Юкоса и Ходорковского. Потому что в декабре прошлого года, когда я с радостью поделилась на форуме новостью о том, что Ходорковский на свободе, Ваше мнение несколько отличалось от сегодняшнего.

Антон, не благодаря ли "вове" мы скатились? Для того, чтобы что-то категорически отрицать или категорически защищать, нужно всё же анализировать разные источники. Утверждение, что все богатые - воры, никак не может быть истинным, так же как не может быть истинным обратное: все бедные - честные люди. Не верить международному суду - это всё же голословно, воспринимается немного как ура-патриотизм, а вот не верить нашему суду - есть весомые основания в виде многочисленных фактов. У человека (МБХ) рейдерскими, а по сути, бандитскими методами отобрали бизнес (этот факт может отрицать только слепой) да ещё посадили на 10 лет, а потом фактически выслали из страны. Теперь страна - мы с вами - вместо Сечина и иже с ним будет выплачивать долг. Кто в этом виноват? Не Пу ли со своей командой, который поставил Россию перед угрозой Третьей Мировой? Вы думаете, что это невозможно? Война на Украине (с Украиной) тоже казалась невозможной. На наших глазах совершаются совершенно невозможные вещи...

P.S. Жень, я проголосовала)

Последний раз редактировалось Eclair; 29.07.2014 в 19:20
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 20:15   #58
usr
Капитан 1-го ранга
 
Аватар для usr
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Пушкино
Сообщений: 1,876
Отправить сообщение для usr с помощью ICQ
По умолчанию

Что-то много голосов вокруг стали про третью мировую говорить...

п.с. подписи оставили...
usr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 21:24   #59
T-o-h-a
Administrator
 
Аватар для T-o-h-a
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Москва, СЗАО
Сообщений: 3,984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eclair Посмотреть сообщение
Хорошая статья, Дима. Даже хочется процитировать: "Но важнейшая системная проблема Российской Федерации в том, что у нас не принято исполнять свои обязательства и считается нормой поведения с невыносимой легкостью их нарушать." И это касается абсолютно всего! - вот что ужасно...
Здорово, что Вы изменили своё мнение относительно Юкоса и Ходорковского. Потому что в декабре прошлого года, когда я с радостью поделилась на форуме новостью о том, что Ходорковский на свободе, Ваше мнение несколько отличалось от сегодняшнего.

Антон, не благодаря ли "вове" мы скатились? Для того, чтобы что-то категорически отрицать или категорически защищать, нужно всё же анализировать разные источники. Утверждение, что все богатые - воры, никак не может быть истинным, так же как не может быть истинным обратное: все бедные - честные люди. Не верить международному суду - это всё же голословно, воспринимается немного как ура-патриотизм, а вот не верить нашему суду - есть весомые основания в виде многочисленных фактов. У человека (МБХ) рейдерскими, а по сути, бандитскими методами отобрали бизнес (этот факт может отрицать только слепой) да ещё посадили на 10 лет, а потом фактически выслали из страны. Теперь страна - мы с вами - вместо Сечина и иже с ним будет выплачивать долг. Кто в этом виноват? Не Пу ли со своей командой, который поставил Россию перед угрозой Третьей Мировой? Вы думаете, что это невозможно? Война на Украине (с Украиной) тоже казалась невозможной. На наших глазах совершаются совершенно невозможные вещи...

P.S. Жень, я проголосовала)

Я не говорю, что "вова" молодец, но считаю, что до него было хуже...
Про суды я же написал: суд что дышло куда повернул туда и вышло, к нашим судам это тоже относится...
Про честность заработанного в 90-е, всё было приватизировано, по сути украдено, кто на чём сидел занимая должность тот то и прихапал... (Проработав 3 года в одной из структур МосМетроСтроя, могу не голословно утверждать).

То что нас подталкивают к Войне (конфликтам, с бывшими союзными республиками, было ясно по факту их образования). Ни кто не играл в игры на компьютерах 386 серии типа войнушек, где противник РФ и Украина, и это в конце 90-х....

Можно многое критиковать, но по факту, пока в России есть ресурсы к ней будут уделят пристальное внимание, лично я не согласен с тем к эти ресурсы реализуются...
Но задел беспридела в бизнесе был положен ранее, а сейчас приходится его расхлёбывать...

Наши властители Редкостные проходимцы, но смены им не видно, все кто крутится на нашей полит арене, по сути те же самые только голодные...

Ну или Прохоров, который 6-ти дневку предлагал по просьбам трудящихся...

Про угрозу 3-й мировой, так эта угроза ни когда не исчезала (если конечно не одевать розовые очки), вопрос лишь в том говорить о ней или нет...
__________________
T-o-h-a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2014, 21:48   #60
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,668
По умолчанию

Что касается моего отношения к Ходорковскому, оно непоколебимо, он вор, который не смог подмять под себя государство. Но его поведение в тюрьме заслуживает уважения. А что будет дальше- посмотрим. Относительно Энергетической Хартии, наши в неё вступили, в 2004-м начался судебный процесс, когда стало ясно, что дело проигрышное, в 2009-м году, наши правители из него как бы вышли, думая, что только в дерьмо можно вступить и так просто не выйти, а всё остальное решаемо.... Нет, не решаемо, это проходит только внутри страны, все остальные соблюдают закон, который определяет межгосударственные отношения....
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам Систему парковки SteelMate PTS 400 M6 ДимаМ Барахолка 1 27.07.2014 13:41
датчики парковки futura 9-5 4 12.09.2013 10:40
Датчики парковки Alexei 9-5 4 21.03.2012 00:02
Застройка Зоны отдыха "Битца" Rus Курилка 7 21.10.2011 08:45
РЕБЯТА ВОРЫ!!! saab220 Курилка 28 03.06.2009 10:14


Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.


Работает на vBulletin® версия 3.8.11.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
"created by ska_69 © 2008" "powered by RoM@n © 2018