Главная Форум Vin декодер Ссылки
Вернуться   Форум Saab Club`а > Гараж > Другие марки
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Другие марки Обсуждение автомобилей кроме SAAB, наши автопарки и коллекции, концепты и просто фтографии.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2020, 16:51   #201
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Завтра запланировал посещение завода HAVAL в Тульской области, интересно сравнить с Ульяновском...
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2020, 07:28   #202
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Завтра запланировал посещение завода HAVAL в Тульской области, интересно сравнить с Ульяновском...
Дима, а у них там сборка с покраской?
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2020, 11:41   #203
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Полный цикл у них сборки. Штамповка, правда металл пока китайский, сварка, 70 роботов кузов собирают, естественно покраска. Часть салона уже локализовали, сам видел, как делают потолок в салон. Завод производит очень хорошее впечатление.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2020, 15:58   #204
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Вот такой дом для ПАТРИОТов)))
https://wroom.ru/news/11229?utm_refe...zen.yandex.com
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 12:50   #205
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Полный цикл у них сборки...металл пока китайский, сварка, 70 роботов кузов собирают, естественно покраска...
Тогда нет, HAVAL покупать не буду.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2020, 09:08   #206
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Напрасно, HAVAL первая китайская компания, которая не машинокомплекты сюда пихает, а делает машину с нуля, как корейцы, как, когда-то, ФОРД. На остальных локализованных заводах не был, хотя, подозреваю, в Калуге тоже так же делают.

ИМХО, китайский металл там, получше северсталевского, который на УАЗ идёт.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2020, 12:33   #207
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Напрасно, HAVAL первая китайская компания, которая не машинокомплекты сюда пихает, а делает машину с нуля, как корейцы...
Ряд корейских автомобилей пока ещё делают из машинокомплектов методом крупноузловой сборки. На мой взгляд это намного лучше для покупателя, чем автомобиль сваренный и покрашенный здесь, так как идеально обработать кузов перед покраской не все заводы могут. Возможно ошибаюсь.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2020, 14:54   #208
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Ряд корейских автомобилей пока ещё делают из машинокомплектов методом крупноузловой сборки. На мой взгляд это намного лучше для покупателя, чем автомобиль сваренный и покрашенный здесь, так как идеально обработать кузов перед покраской не все заводы могут. Возможно ошибаюсь.
На калиниградском АВТОТОРе собирают из машинокомплектов. Я бы их просто закрыл, так как никакой пользе местным поставщикам это не приносит. На сестрорецком Хундай-Киа- полный цикл, в цеху сборки кузовов- 270 роботов. Почти все операции автоматизированы, что исключает человеческий фактор при сборке. Кроме того, они активно локализуются. Худо-бедно, но российские поставщики развиваются, более того, они планируют за полтора ярда долларов построить завод по производству двигателей. Таких производителей стоит поддерживать. Я сам всё это видел собственными глазами на сестрорецком заводе летом 2018 года.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 11:59   #209
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
На калиниградском АВТОТОРе собирают из машинокомплектов. Я бы их просто закрыл, так как никакой пользы местным поставщикам это не приносит...
Не только на Автоторе идет сборка некоторых марок автомобилей из иностранных машинокомплектов, у которых перед ввозом к нам были просто сняты колеса и бампера. Это позволяет конечному российскому потребителю приобрести качественную иномарку по более-менее нормальной цене.
Во многих других странах производство автомобилей из местных комплектующих растёт без всяких административных мер, запретов и повышения пошлин, и только у нас нужно что-то закрыть для этого))
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 13:45   #210
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Только АВТОТОР и завод ХУНДАЙ-КИА выпускает эти машины в РФ. Других мест сборки в России нет.
Что касается АВТОТОРА, там китайцев собирают по методу прикручивания калёс и бамперов, а так же технические жидкости разливают. Поэтому там выпускают их не больше тысячи каждой марки, и постоянно идёт ротация брендов. И кто-то эти машины покупает!
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2020, 20:14   #211
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Только АВТОТОР и завод ХУНДАЙ-КИА выпускает эти машины в РФ...
Автотор вообще молодцы и мне нравится их подход, и Киа собирают, БМВ легковые и Х модели этого концерна, и Хаммер колеса прикручивали, целый список автомарок от совсем недорогих до премиум они в нашу страну привозят и продают. Помогая людям в условиях введенных драконовских пошлин поездить на хороших машинах.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 08:29   #212
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Я бы не был столь категоричен насчёт Щербакова. Он, будучи зам. министра в СССР, во время развала Советского Союза, сумел отжать денег. Почти на триста миллионов долларов он купил линию, которая раньше собирала корейские машины и начал свой бизнес. Причём, долгое время он вообще практически ничего не платил в виде налогов, постоянно получая различного рода льготы. Его предприятие, по сути дела, стало дырой, через которую стали ввозиться под видом сборки, корейские машины. Потом подтянулись и другие бренды. БМВ собирались исключительно для участия в государственных тендерах, где одним из требований было то, что машина должна быть собрана на территории РФ. Локализации там нет никакой, ни в одной марке. Я не был на заводе, но бывал в их центральном офисе в Москве, на Солянке. Явно это бизнес бывших партийных работников, которые постепенно передают его своим детям, формально АВТОТОР уже возглавляет сын Щербакова. Антипод его завода- завод в Сестрорецке. Сейчас выходит новая КРЕТА, там чуть ли не половина машины локализована. Другое дело как локализована и то, что не всегда локализация ведёт к удешевлению машины. Но там хоть не просто завозят в разобранном виде корейские машины, там действительно полный цикл сборки, причём часть машин уходит на экспорт в СНГ. И они развивают худо-бедно нашу экономику, сейчас строят завод по производству двигателей.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 12:21   #213
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Он, будучи зам. министра в СССР, ... купил линию
Молодец, настоящий хозяйственник, двумя руками голосую за таких. Это пример человека, который не потратил деньги на свои нужды (а ведь мог), не вывез их из страны, а закупил на них производственную линию. Сейчас, я так понимаю, на этом заводе линий не одна. Они приносят людям пользу, многим дали работу, и позволяют купить населению и компаниям реально качественную иномарку. А если бы правильно развивать экономику и активнее поддерживать таких предпринимателей, то все достаточно бы быстро получили пользу от этого, а не ждали сто лет, пока наш Автоваз или УАЗ разродятся качественными машинами. Не проще ли было тому же УАЗу переработать какую-нибудь модель внедорожника, к примеру, Тойота, как это сделали многие развивающиеся страны? Переработать - это в хорошем смысле, не означает угробить)) И денег сохранили бы для всех, и мы с тобой уже ездили бы на качественной технике.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 13:38   #214
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Ну, скажем так, деньги эти он спи...л, пользуясь обстановкой)))) Сейчас, на мой взгляд, его завод, это чёрная дыра, через которую завозят различные марки. Если бы там был полноценный завод, то тысяча китайских машин, например BUD, это было бы глубоко убыточное производство. А там постоянно такая сборка производится. Или сборка ста грузовиков ФОРД! Просто завозят такой легальной контрабандой различные марки, а кто-то наверху их покрывает. Кстати, тот же HAVAL начал копирование ТОЙОТЫ и до сих пор использует некоторые их решения и гордится этим. Что касается УАЗ, они начали по-тихоньку слияние с КАМАЗ. Посмотрим, как это отразится на машинах. Но ясно, денег станет больше.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 14:21   #215
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Ну, скажем так, деньги эти он спи...
Если бы он деньги спи, то в 1996 году не построил бы линии по сборке авто здесь. Спи-деньги обычно оседают в Англии, Швейцарии и в офшорах, а этот чел работает здесь, создаёт рабочие места и расширяет производство. И хочу обратить внимание, несмотря на кризисы и увеличивающиеся налоговые нагрузки, его автопроизводство выживает и на плаву (что нельзя сказать про ряд автопредприятий), радуя потребителя качественной продукцией. Вот что значит грамотный менеждер.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 09:53   #216
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Если бы он деньги спи, то в 1996 году не построил бы линии по сборке авто здесь. Спи-деньги обычно оседают в Англии, Швейцарии и в офшорах, а этот чел работает здесь, создаёт рабочие места и расширяет производство. И хочу обратить внимание, несмотря на кризисы и увеличивающиеся налоговые нагрузки, его автопроизводство выживает и на плаву (что нельзя сказать про ряд автопредприятий), радуя потребителя качественной продукцией. Вот что значит грамотный менеждер.
В том то и дело, деньги увели, но вложили с перспективой получать от них ренту тут. Тогда возможностей было меньше, сырьё было дешёвое, в офшоры ещё не наловчились деньги совать. Создали дыру, которую никакая таможня не закроет и возят беспошлинно машины уже более 25 лет. Люди грамотно использовали административно-партийный ресурс, ИМХО.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 18:08   #217
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Создали дыру, которую никакая таможня...
Если при этом не нарушается закон, а конечный потребитель получает хороший автомобиль, то это хорошо.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 14:16   #218
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Не согласен. Если это позволяет нае...ть государство и не заплатить налоги, обогатить кучку людей, это плохо. Ведь таскают через таможню в чёрную различные полезные для народа вещи? Но это ведь уголовка.... Хотя люди получают качественный продукт.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2020, 16:08   #219
Юстас
Пилот
 
Аватар для Юстас
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДимаМ Посмотреть сообщение
Не согласен. Если это позволяет нае...ть государство...
1: как же они обманывают государство, если работают в правовом поле, платят начисленные налоги и создают рабочие места.
2: если неправомерно обогащается какая-то определенная кучка людей, то это не значит, что система ввоза комплектующих в стране не имеет места быть и её нужно менять, в ущерб населению.
3: нельзя путать понятия, контрабанда без уплаты налогов и ввоз автокомлектующих с уплатой существующих налогов и пошлин.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2020, 09:26   #220
ДимаМ
Летучий крыс
 
Аватар для ДимаМ
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,181
По умолчанию

Объясняю. Там постоянно поднимается вопрос, почему компания завозит машинокомплекты уже более 20 лет и ничего не делает по локализации. Периодически компания оказывается на грани закрытия, потом всё как-то разрешается, и компания вновь завозит практически готовые автомобили, получая преференции от государства, как за полный цикл сборки. Правовое поле в РФ тем хорошо для всяких мутных схем, что законы наши можно трактовать по разному. Кроме того, те же БМВ собирают только затем, чтобы эта немецкая компания могла участвовать в гос. тендерах, и наши чиновники могли и дальше ездить на привычных немецких машинах, ведь эти машины формально собираются в РФ.
ДимаМ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.


Работает на vBulletin® версия 3.8.11.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
"created by ska_69 © 2008" "powered by RoM@n © 2021