Главная Форум Vin декодер Ссылки
Вернуться   Форум Saab Club`а > Технический раздел > 9000
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2012, 00:00   #1
Oleg1964
Guest
 
Сообщений: n/a
Question Кто может дать консультацию ??

Приобрёл СААБ 1989 года рождения... Система зажигания непонятная... Есть трамлёр, но в трамблёре нет датчика Холла. Машин заводится...поработает малость и глохнет. Проверяю искру..Нету. Постоит малость и о5 заводится... И история бесконечна.. Перековырял почти весь и-нет, но про данный двигун вообще намёков нет.. Точнее не про сам двигун, а про систему зажигания. Кто может совет дать ? Или кто может с таким чудом сталкивался ??? Двигун по ВИНу B202I. Всю голову сломал... Млин...
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 00:22   #2
Дядя Фёдор
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

http://www.saab-club.su/forum/showthread.php?t=4403
не оно ли?
Где датчик.... открой каталог да погляди, вот.
http://www.elcats.ru/saab/Parts.aspx...f-3e56ca52cb44
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 00:38   #3
Oleg1964
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нету у меня такого датчика!!! Отсутствует как класс!!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 02:16   #4
Ungazhan
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

это не чудо, а обычный сааб
на крыле стоит коммутатор, очень похоже он глючит
подходит бош или хъюго от тазика, но он не вытягивает на больших оборотах, но для теста и как временная замена подойдет
датчик стоит возле шкива колена
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 09:37   #5
Oleg1964
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Доброе утро. Возле шкива К.В. нет датчика. А коммутатор при отказе может греться или нет? Я уже экспериментировал с К от ВАЗа. Симптомы те-же. Работает несколько минут и глохнет. Ставишь родной, работает ровнее и дольше. ЗАДРАЛ !!!
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 10:13   #6
Vladimir_SK
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Может бензонасос?
Или фильтр засорен...
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2012, 18:36   #7
Barnaut
Пилот
 
Аватар для Barnaut
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Украина, ZP
Сообщений: 1,142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg1964 Посмотреть сообщение
Нету у меня такого датчика!!! Отсутствует как класс!!!
Ты где смотрел ДПКВ? у меня такой же сааблет. Датчит там есть, без него вообще заводиться никак не будет.
Barnaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 21:29   #8
Oleg1964
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Привет. Возле шкива смотрел. Нету его там. провод идёт к блоку. Сверху почти не видно... Я рукой прополз. На блоке пупырь какой-то, к нему проводок идёт.. Толстенький. Может это он ???
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 14:04   #9
Mikroid
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ДПКВ

ДПКВ на СААБах бывает в двух местах:
1. До 1994-96 (в зависимости от типа управления двигателем) за шкивом коленвала (шкив нужно снять, чтоб его увидеть и диагностировать), проводка к нему идет по блоку под впускным коллектором.
2. После 94-96 (по большей части Trionic) над маховиком. Это вариант понадежнее, может подглючивать, если только на него опилки металлические налипнут от венца, стартерной шестеренки или сцепления. Все просто достал, почистил и поехал, да и стоит он не дорого.
(все в книгах можно найти)

Неисправность типа: поработал, перестал, остыл, опять заработал - весьма характерна для ДПКВ (в особенности для первого варианта).
Что происходит: датчик это маленькая катушка из тонкого очень проводка в тонкой изоляции, при нагреве изоляция из-за старости микротрещит, меняются электрические параметры катушки, на мозги или коммутатор идет неправильный сигнал или вообще не идет.
Как проверить: к разъему датчика подаешь 12 вольт на питающие провода, а сигнального снимаешь сколько там есть, при этом через щель датчика проносишь пластинку металлическую, в одном положении на сигнальном нарпуга есть, в другом нет. И все проделать это нужно в диапазоне температур датчика от 0, до 120 градусов. Если хоть в какой-то момент напруга на сигнальном на такая как надо, все, ему хана.
Но датчик искать лучше начинать сразу, тему ДПКВ много раз обсуждали в СААБклубах.
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:16   #10
Oleg1964
Guest
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Дак у меня год 1989... Там-то он хде находится??? У свежих(относительно) я знаю. А у себя найти не могу... Чего-же мне??? пихалово снимать? Что-ли?
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 20:19   #11
Oleg1964
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Просто на одной картинке было изображено что-то странно похожее на ДПКВ с инжекторной Газели. Бошевское то-же. И ОН УСТАНОВЛЕН С БОКУ БЛОКА ЦИЛИНДРОВ,НАПРОТИВ КОЛЕСА С ПРОРЕЗЯМИ. ЭТО-ТО ЧТО ЗА ХРЕНЬ ТАКАЯ???
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 23:47   #12
Mikroid
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ДПКВ

Во вложении картинка с каталога (http://www.elcats.ru) на ней твоя система зажигания, деталь №30 и есть ДПКВ.
Найди здесь на форуме книгу, там все очень подробно описано...

Модели, изготовленные приблизительно до 1989 г. оснащены системой зажигания с датчиком Холла, также на эти модели устанавливается система впрыска топлива BOSCH LH-Jetronic описанная в Главе Топливная и выхлопная системы. Система зажигания с датчиком Холла и система впрыска топлива LH-Jetronic функционируют независимо друг от друга.

Модели, изготовленные приблизительно с 1989 г. по 1993 г. (1985 см 3 ) или 1992 г. (2290 см 3 ), оснащены системой прямого зажигания (DI). Эта система управляется собственным электронным управляющим устройством (ECU), однако для установки угла опережения зажигания дополнительно используется информация от электронного управляющего устройства системы впрыска топлива Bosch LH-Jetronic.

Модели, изготовленные с 1993 г. (2290 см 3 ) или с 1994 г. (1985 см 3 ) по настоящее время, оснащены системой прямого (непосредственного) зажигания, включенной в систему управления двигателем Trionic фирмы SAAB. В этой системе единственное электронное управляющее устройство (ECU) управляет, как системой впрыска топлива, так и системой зажигания. Обычно система Trionic устанавливается только на модели, оснащенные системой турбонаддува, однако с 1994 г. ее начали устанавливать также и на модели не оснащенные турбокомпрессором. Более полная информация по системе Trionic приведена в Главе Топливная и выхлопная системы.
Система зажигания с датчиком Холла



Система зажигания с датчиком Холла является системой электронного зажигания и включает в себя импульсный генератор (датчик Холла в распределителе), коммутатор, катушку и свечи зажигания. Импульсный генератор, работающий на эффекте Холла, посылает сигналы в коммутатор, который затем через ключевые транзисторы включает низковольтный контур. Коммутатор также производит корректировку и регулировку длительности (по углу поворота коленчатого вала) замкнутого состояния контактов прерывателя.

Отдельный импульсный усилитель зажигания (установленный под вещевым ящиком) был введен в 1986 г. для понижения эффекта радиопомех и для обеспечения лучшего контроля системы.

В состав распределителя входит центробежный регулятор опережения зажигания, который служит для автоматической установки угла опережения зажигания в зависимости от оборотов двигателя. На некоторых моделях (в зависимости от страны, для которой выпускается автомобиль) на распределитель также установлен вакуумный регулятор двойного действия, который производит регулировку угла опережения зажигания в зависимости от нагрузки двигателя. Обычный вакуумный регулятор опережения зажигания производит некоторое опережение зажигания при облегченных условиях дросселя тогда, как на турбомоделях производится уменьшение угла опережения зажигания при включении турбокомпрессора.

Поработай головой сам чуток, СААБы это любят...
Изображения
Тип файла: jpg ImageHandler.ashx.jpg (80.9 Кб, 16 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 04:15   #13
Тимофей
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikroid Посмотреть сообщение
ДПКВ на СААБах бывает в двух местах:
1. До 1994-96 (в зависимости от типа управления двигателем) за шкивом коленвала (шкив нужно снять, чтоб его увидеть и диагностировать), проводка к нему идет по блоку под впускным коллектором.
2. После 94-96 (по большей части Trionic) над маховиком. Это вариант понадежнее, может подглючивать, если только на него опилки металлические налипнут от венца, стартерной шестеренки или сцепления. Все просто достал, почистил и поехал, да и стоит он не дорого.
(все в книгах можно найти)

Неисправность типа: поработал, перестал, остыл, опять заработал - весьма характерна для ДПКВ (в особенности для первого варианта).
Что происходит: датчик это маленькая катушка из тонкого очень проводка в тонкой изоляции, при нагреве изоляция из-за старости микротрещит, меняются электрические параметры катушки, на мозги или коммутатор идет неправильный сигнал или вообще не идет.
Как проверить: к разъему датчика подаешь 12 вольт на питающие провода, а сигнального снимаешь сколько там есть, при этом через щель датчика проносишь пластинку металлическую, в одном положении на сигнальном нарпуга есть, в другом нет. И все проделать это нужно в диапазоне температур датчика от 0, до 120 градусов. Если хоть в какой-то момент напруга на сигнальном на такая как надо, все, ему хана.
Но датчик искать лучше начинать сразу, тему ДПКВ много раз обсуждали в СААБклубах.
над моховиком? вы хоть раз его видели над моховиком на саабе? после 94 года дпкв переехал с передней крышки в блок и смотрит он на венец с прорезями, который находится на противовесе колена, но никак не на моховике... не путайте человека, если не знаете... и до 94 года датчиком была магнитоуправляемая микросхема (датчик холла) а после просто катушка. И кстати у меня трионик и датчик за шкивом... 92 год. ДПКВ после 94 года похож на клазелевский... по моему они даже взаимозаменяемы...
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 08:59   #14
Mikroid
Guest
 
Сообщений: n/a
Red face

Конечно!!!
Простите великодушно!!!
С ДПКВ над маховиком, это я с другим мотором перепутал. И на старуху бывает проруха!
Однако, очень приятно, что форумчане внимательны и не дают в заблуждение ввести!
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:41   #15
RagnareK
Пилот
 
Аватар для RagnareK
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Stalingrad
Сообщений: 52
По умолчанию

У меня 1996 г. В204L 185лс. Лазил за шкив, ничего там нет. Посоветовал мне опытный саабовод искать на блоке. Завтра пойду смотреть. Искал в ЕРС, там показывает за шкивом...
RagnareK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 22:45   #16
Barnaut
Пилот
 
Аватар для Barnaut
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Украина, ZP
Сообщений: 1,142
По умолчанию

у тебя год другой, и датчик находится под выпускным ближе к маховику
Barnaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 19:46   #17
RagnareK
Пилот
 
Аватар для RagnareK
 
Регистрация: 09.11.2012
Адрес: Stalingrad
Сообщений: 52
По умолчанию

Спасибо, Нашел. Снял. ПОхож на ДПКВ ЗМЗ406. ПОставил, буду пробовать.
RagnareK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 08:49   #18
Димка111
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здравствуйте,где можно купить датчик холла именно который на махавике???в катклоге выше № 30
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2013, 09:03   #19
Димка111
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

артикул 74 82 540 подскажите цену
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 02:15   #20
Barnaut
Пилот
 
Аватар для Barnaut
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Украина, ZP
Сообщений: 1,142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg1964 Посмотреть сообщение
Привет. Возле шкива смотрел. Нету его там. провод идёт к блоку. Сверху почти не видно... Я рукой прополз. На блоке пупырь какой-то, к нему проводок идёт.. Толстенький. Может это он ???
Да провод от него ты нашел, уже лучше) Понятно дело что глазом так просто ты его не увидишь, потому его прикрывает ременное колесо на шкиве коленвала.

Его можно увидеть только если снять подкрылку, по другому ты до него вообще не доберёшься.
Barnaut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
может у кого было???? Boing 9-5 6 22.05.2018 17:17
может умирает моторчик? носферату 9000 7 20.08.2011 00:21
Может МММа поздравим? Sin Поздравлялка/Благодарилка 8 23.09.2010 11:51
Поьогите кто может Костен Обмен опытом. Общие технические вопросы. 7 31.03.2009 23:10
А может ну их,этих СААБов Ralf Курилка 21 14.02.2009 00:20


Часовой пояс GMT +3, время: 17:17.


Работает на vBulletin® версия 3.8.11.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
"created by ska_69 © 2008" "powered by RoM@n © 2021