Форум Saab Club`а

Форум Saab Club`а (http://saab-club.su/forum/forum.php)
-   9-3 SS (http://saab-club.su/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Ставить ли защиту картера? (http://saab-club.su/forum/showthread.php?t=683)

chetr 11.03.2009 17:04

Ставить ли защиту картера?
 
Приобрёл 9-3 SS 210лс на палке. Полез тут под капот а грязи там многовато... Посему вопрос. Ставить ли защиту картера нужную как для защиты от грязи так и для защиты картера? Вообще кто-нибудь ставил? А то менеджер говорит, что коробка будет греться.:unknown:

Qream 11.03.2009 17:07

Греться будет и двигло и коробка. Защиту ставить нельзя, т.к. будет закрывать подкапотное пространство от нормальной циркуляции воздуха
грязь под капот не попадает снизу, если стоят штатные пластиковые пыльники!

з.ы. это не я умное!!! это sandy

BBro 11.03.2009 17:14

Стоит композитная. Ничего не греется. Стальную ставить не стоит, ибо изменится траектория ухода двигателя вниз в случае аварии.

CHERNOMOR 11.03.2009 17:17

Греется АКПП, у человека МКПП - по этому к коробке это не относится....
НО: ни одной лицензионной (родной) защиты для 9-3 нет ни у дилеров, ни на рынке. На мой взгляд - это повод задуматься, а нужна ли она!
+ Спидпартс (есть такая тюнинговая контора у нас в Москве) ставить оную отговаривают, т.к. мешает правильному и полноценному охлаждению двигателя.
Мое ИМХО: если ездить не спеша - ставить можно только если очень-очень хочется, если носится - 100% противопоказана.

guinplen 11.03.2009 17:27

Стоит композитная. Уже год. Проблем не было. Ставится она не от грязи, а от дорог. Если только по Тверской, то необходимости нет.

BBro 11.03.2009 17:46

Цитата:

Сообщение от CHERNOMOR (Сообщение 13987)
Греется АКПП, у человека МКПП - по этому к коробке это не относится....
НО: ни одной лицензионной (родной) защиты для 9-3 нет ни у дилеров, ни на рынке. На мой взгляд - это повод задуматься, а нужна ли она!
+ Спидпартс (есть такая тюнинговая контора у нас в Москве) ставить оную отговаривают, т.к. мешает правильному и полноценному охлаждению двигателя.
Мое ИМХО: если ездить не спеша - ставить можно только если очень-очень хочется, если носится - 100% противопоказана.

Наверное в Швеции защита не нужна, спорить не буду. Спидпартс проводили исследования? Результаты в студию. Если же они рекомендуют основываясь на слухах и частных случаях - то пусть тазы тюнингуют, я верю, там их ждёт успех.

Evgeniy 11.03.2009 18:59

Тема №1)))
Тоже озадалчился этим вопросом,когда на одном из форумов увидел такую же тему. Тем более у меня стоит композитная защита.
Мои результаты исследований))) :
- на всех форумах говорят об этом, но нигде ниразу никто не сказал , что у него перегрелась АКПП из-за этого. Т.е все про это слышали,но никто с этим сам не сталкивался из форумчан не связаных с СТО. Никто из обладателей новых 9-3х укого стоит защита не пожаловался,что у него перегрелась АКПП. Предположить,что защиту себе поставили только "тихоходы" - абсурдно.
- с другой стороны,тема из ничего просто так не создается. Да и для ОД заработать лишнее бабло в радость,а они отговаривают( по крайней мере московские ОД)
- Николай(NGB) на мой вопрос об этом ,категорично заявил - срочно снять и выкинуть. А Николай саабер авторитетный.
-ОД в котором покупал машину - сказали,что первый раз об этом слышат и у них перегретых коробок не было. То же самое говорят другие питерские ОД. Никто из них не говорит что снимут с гарантии.
Резюме
За время обладания 9-3м(с сентября) - никаких проблем не было.В принципе склонен прислушаться к мнению Николая. Но заглянув под низ -понял,что если сейчас снять- все реагенты с дороги мои. Во вторых - скорости сейчас не те.В пробках особо не стою. Корочи буду смотреть и решать,когда станет тепло...И сухо)))

chetr 11.03.2009 19:22

Я на самом деле больше всего переживаю за грязь под капотом просто брал новый и за 200км пробега много грязи налетело...не хочется чтобы потом что-нибудь отказало. Вот и думаю от грязи она спасет? Или же грязь летит через передний радиатор и спойлер?

guinplen 11.03.2009 20:00

К вопросу о "срубить бабла". Ставил у ОД при покупке. Он же и посоветовал.

BBro 11.03.2009 20:13

Тоже ставил у ОД, предложили на халяву, как опцию. Никто против ничего не сказал.
Каким бы авторитетным не был человек, стоит доверять фактам. Теплый воздух, имеет свойство подниматься наверх. О какой сверхциркуляции, которой мешает защита, вы говорите - непонятно, особенно непонятно, какой сверхпоток снизу охлаждает коробку в пробке.
P.S. Не стоит буксировать дом на колесах, тогда перегреваться ничего не будет. А на 200 я уверяю, охлаждения там хватает с избытком.

Evgeniy 11.03.2009 21:03

Цитата:

Вот и думаю от грязи она спасет?
Спасет!
Цитата:

Ставил у ОД при покупке. Он же и посоветовал.
Такая же фигня)))
Цитата:

стоит доверять фактам
Согласинг! А факты говорят о том что на охлаждение двигателя - защита не влияет! Есличо смотрю за стрелкой))) Вентилятор тож вроде как лишний раз не врубается. Седня ишо раз позвонил в два питерских ОД - версию о перегреве - оба назвали бредом.Поэтому и говорю посмотрю за поведением кады будет тепло,а защита с моей работой никогда не была лишней))))

Evgeniy 11.03.2009 21:28

А вообсче - больше всего меня умиляет путаница в показаниях ОД)))
Одни не советуют, другие наоборот. Хотя по моему -если есть проблема, то рекомендации со стороны GM одни для всех - НЕ ставить защиту. Нет проблем - нет рекомендаций. ИМХО

BBro 11.03.2009 21:49

Предлагаю не очковать, а продолжать наслаждаться полетом. 8мм композита - это не 8м стекловаты. I'm ready for takeoff, what about you?:crazy_pilot:

Evgeniy 11.03.2009 22:05

Цитата:

I'm ready for takeoff, what about you?
Всегда готов!(с) пионерское)))

BBro 11.03.2009 22:16

Roger that!:crazy_pilot:
P.S. Может завтра письмо в шведское представительство напишу, пусть рассудят.:sarcastic_blum:

BBro 11.03.2009 22:34

Решил не откладывать на завтра. Вот что улетело инженерам Saab'a:

Hello!

My name is Sergey, i'm from Russia. I have Saab 9-3 Sport Sedan 2008MY. Official dealer in Russia install on my car shield of crank case. Tell me please, may this shield overheat engine or transmission?

Thanks.
Best Regards, Sergey Goncharov.
P.S. Sorry for my English.
:saab99:

Evgeniy 11.03.2009 22:39

Нормуль - коротко и по делу:yes:

Devol 11.03.2009 23:22

не. вот честно скажу. ОД отговорили ставить защиту. чего там у кого и куда летит (грязь) это все россказни. Езжу БЕЗ защиты ничего не засирается. Я бы сказал борта больше загажевыются из-зи отсутствия брызговиков. А вот отсутвие защиты не сказывается.
так что расслабьтесь и забудьте про эту хренотень.

ЗЫ: а завод вроде как закрыт, кто отвечать будет???

BBro 11.03.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от Devol (Сообщение 14016)
не. вот честно скажу. ОД отговорили ставить защиту. чего там у кого и куда летит (грязь) это все россказни. Езжу БЕЗ защиты ничего не засирается. Я бы сказал борта больше загажевыются из-зи отсутствия брызговиков. А вот отсутвие защиты не сказывается.
так что расслабьтесь и забудьте про эту хренотень.

ЗЫ: а завод вроде как закрыт, кто отвечать будет???

Не думаю, что поддержка в цеху осуществлялась. :smile: В любом случае попытка - не пытка. Так у нас с Evgen270 свой интерес, мы же ездим С защитой.:yes:

Devol 12.03.2009 00:24

ну так Вам и сравнить проще. сняли и свободны!

кста сам реально думал что двиг весь в говне непролазно будет. но вот нет. и в принципе если помозговать, то получается что грязь и не летит в моторный отсек. все дырки там щитками и так закрыты.

что называется открой капот и удивись :)))

BBro 12.03.2009 00:40

Сравнить с чем? :scratch_one-s_head:Самолет не жаловался на перегретую АКПП. :yes: Нет, все же на VW пыльники были значительно лучше, там грязи реально не было. Хотя у каждого свои понятия о чистоте моторного отсека.:saab99:

CHERNOMOR 12.03.2009 11:37

Тема эта конечно в стиле что лучше "шиповка или нет"...
Пара нюансов:
1) Если не ошибаюсь на том другом форуме, в ветке где засирали ОСУ, ее директор сама призналась, что у них в сервисе стоит 9-5 с перегретой АКПП по причине установки защиты и он такой был уже не один. Это я к тому, что случаи есть, ну или скажем так "сплетни-слухи ходят".
2) Второй довод, который лично меня разубедил искать и ставить защиту на машину жены (у нее как раз АКПП)- наличие в продаже специального радиатора охлаждения АКПП для 9-3 в том же Спидпартсе, который вроде как решает проблему перегрева коробки. Если бы не было такой проблемы, пусть даже немногочисленной, такая деталька была бы не нужна и вряд ли бы продавалась. Хотя, конечно, нельзя исключать, что ее установка обязательна лишь в случае увеличения мощностых характеристик мотора, а это уже тема для другого разговора:)
3) Мой ОД - Гема - сказал "ставить не рекомендуем". Правда, опять же, у них ее в наличии никогда её и не было. Может быть этим и был обусловлен такой ответ:)
4) Споры-ссоры по поводу защит, не ходи к гадалке, ведутся не только на нашем форуме и иже с ним, и большинство вроде как склоняется в простому выводу - любая защита нарушает/влияет на отвод тепла из моторного отсека. Это ФАКТ! Другой вопрос - является ли это нарушение настолько критичным, что обязательно приведет к поломкам. Вопрос, который можно проверить лишь эмпирическим путем:) Я, по совету НГБ, решил не проверять:)
5) Ставить защиту только ради того, чтоб моторный отсек меньше пачкался - мне кажется точно не очень логично. Мотор от грязи чесаться и просить его помыть не будет. Мыть его раз в год - вроде не проблема, и то это скорее ради эстетического наслаждения чистым видом подкапотного пространства.
6) Защита нужна, ИМХО, если есть реальный риск словить пробой картера. А для этого нужно ой как постараться, даже на наших дорогах.
ПС: раньше на всех машинах защита стояла - ни разу не понадобилась (тьфу-тьфу), но при этом на пару см уменьшала дорожный просвет.

Devol 12.03.2009 13:06

ну да. все доходчиво описал. от себя таки добавлю, ну нет там такого что прям грязь аццки летит и все в дерьмище. в среднем разницы по количетсву грязи при установленной защите и без нее не почувствуете.

chetr 12.03.2009 13:16

Спасибо всем за расширенные ответы. В общем буду летать, а не париться и мыть движок раз в год. Картер думаю не пробью.

AndyAero 12.03.2009 17:05

Цитата:

Сообщение от Evgen270 (Сообщение 14004)
... А факты говорят о том что на охлаждение двигателя - защита не влияет! Есличо смотрю за стрелкой))) Вентилятор тож вроде как лишний раз не врубается. Седня ишо раз позвонил в два питерских ОД - версию о перегреве - оба назвали бредом.Поэтому и говорю посмотрю за поведением кады будет тепло,а защита с моей работой никогда не была лишней))))

а как насчет конкретных ремонтов, связанных с установленной защитой?
примеры приведены здесь: http://www.saabclub.su/forum/showpos...92&postcount=1

BBro 12.03.2009 17:24

А коробку можно перегреть только с установленной защитой?:gamer: Господа, расслабьтесь. Кто как хочет, так и др... Ездит.:dance: Неизвестно почему я должен доверять ОСе больше, чем другим дилерам, так ведь?:yes:

Evgeniy 12.03.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от AndyAero (Сообщение 14071)
а как насчет конкретных ремонтов, связанных с установленной защитой?
примеры приведены здесь: http://www.saabclub.su/forum/showpos...92&postcount=1

Цитата:

Решили помимо прочего ставить поддон картера. Евгений сказал, что "ДжиЭм не рекомендует ставить поддон картера". Потом оказалось, что эта фраза несла в себе другой смысл - при установки поддона картера пропадает гарантия на автомат. Если бы не знакомство с более дотошным покупателем, успевшим уже поговорить с техниками, я бы об этом вряд ли узнал. Кстати, как потом выяснилось, в их тех зоне стоит машинка именно с перегретой коробкой.
Да,спасибо,читал енто. После этого и засуетился со своими исследованиями))) и вопросами к CHERNOMOR,MikeAERO,NGB и ОД. Повторюсь проблема из ничего не вылезает. Но при этом в питерских ОД говорят что не было перегрева АКПП из-за композитной защиты, и о снятии гарантии из-за установки оной. Мож она только в Москве перегревается:mocking: Проблема та в том,что вопрос не стоит ставить или нет,уже стоит:lol:
Вопрос снимать или проверить
Цитата:

эмпирическим путем:)
:crazy::hang1:

Evgeniy 12.03.2009 17:30

Цитата:

А коробку можно перегреть только с установленной защитой?:gamer:
+1

Devol 12.03.2009 21:07

ну че там с ответом?

BBro 12.03.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от Devol (Сообщение 14082)
ну че там с ответом?

Быстро только кошки родятся!:mocking:
Я сегодня еще одному кренделю в GM-Russia закинул тему. Так что ждём. Как только, так сразу извещу общественность.:saab99:

AndyAero 13.03.2009 08:41

оговорюсь сразу: эмпирических данных не имею, т.к. никогда не юзал защиту ни на одном из соапов, которые у меня были или есть.
однако ИМХО...
1. защита значительно уменьшает охлаждение двигателя и сочлененной коробки турбулентностью набегающих воздушных струй из-за изменения объема воздушного потока .
2. фронтальный обдув, в силу количества радиаторов и их "забитости", недостаточно эффективен
3. малиновое свечение турбины - не поэтическая гипербола, а реальность
4. эмпирическими данными установлено, что в морозную погоду ДВС с турбиной работает "веселей" и подхват "симпатичней"
итак, экстраполируя приведенные базовые факты на идеализированный случай, можно сделать вывод, что для бытующего среди сабёров мнения о снижении срока службы двигателя и коробки (особенно автоматической из-за специфики её работы) из-за установленной защиты - есть основания.

Evgeniy 13.03.2009 09:17

Цитата:

можно сделать вывод, что для бытующего среди сабёров мнения о снижении срока службы двигателя и коробки (особенно автоматической из-за специфики её работы) из-за установленной защиты - есть основания.<!-- / message -->
:yes:
AndyAero - :good:
P.S а словечек специфических то навворачивал:mocking:
P.P.S почямуто вспомнилось "обезаккумалячивание"(с):crazy:
<!-- / message -->

BBro 13.03.2009 09:37

Вот ответ от GM-Russia:

Сергей,

Я не занимаюсь сервисным обслуживанием, и не являюсь специалистом. Вот
информация, которую мне сообщили:

1. Неоригинальная защита двигателя может повлиять на температурный режим
двигателя,
на деформацию сминаемых зон в момент аварии (то есть машина не "сложится",
как ей положено.
2. При установке неоригинальной защиты двигателя у официального дилера,
ответсвенность за температурный режим двигателя и деформацию при аварии
принимает на себя официальный дилер.

Правда вероятность поломки двигателя или коробки перемены передачь,
все-таки очент невилика.



С уважением,
Regards,



Тимофей Бурлов
Tim Bourlov

Менеджер по корпоративным продажам
Fleet Manager
GM CIS/GM DAT CIS

+7(919) 102 08 28
Timophey.Bourlov@ru.gm.com

P.S. Так что следите за стрелкой температуры и не парьте моСк.:sarcastic_blum:

Evgeniy 13.03.2009 10:12

2 BBro спасибо!

BBro 13.03.2009 10:14

Цитата:

Сообщение от Evgen270 (Сообщение 14106)
2 BBro спасибо!

На здоровье, всегда рад помочь!:saab99:

Devol 13.03.2009 10:50

коробка перемены передач...
звучит :)))

а на коробке есть датчик температуры???

BBro 13.03.2009 11:03

Там не нужен датчик. Если двигателю станет жарче, чем положено, то и коробке тоже. Если открыть капот и посмотреть туда, то можно увидеть, что они находятся рядом, не побоюсь этого слова в одной нише. Если же система охлаждения двигателя будет справляться с задачей, то и с коробкой твоей всё будет в порядке.

Mike AERO 13.03.2009 14:06

Нужен-не нужен, а датчик есть :)

При чтении поста AndyAero вспомнилось: "С точки зрения банальной эрудиции..." :))) Зачод!

AndyAero 15.03.2009 00:35

Цитата:

Сообщение от Mike AERO (Сообщение 14119)
....вспомнилось: "С точки зрения банальной эрудиции..." :))) ...

дык эта оно и есть! :crazy:

Evgeniy 15.03.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от AndyAero (Сообщение 14147)
дык эта оно и есть! :crazy:

Написано - сухо и без спецефицеских словечек(зачеркнуто):lol::wink:


Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.

Работает на vBulletin® версия 3.8.11.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
"created by ska_69 © 2008" "powered by RoM@n © 2021