Форум Saab Club`а

Форум Saab Club`а (http://saab-club.su/forum/forum.php)
-   Тюнинг Saab (http://saab-club.su/forum/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Кованные поршни и работа двигателя. (http://saab-club.su/forum/showthread.php?t=4189)

Pavel-ingeneer 13.11.2011 16:30

Кованные поршни и работа двигателя.
 
интересно, а кто нибудь пробовал ставить кованные поршни, как потом двигатель работает?

Романы4 13.11.2011 18:57

... нормально работает ))

Ylitko_) 13.11.2011 22:00

Гремит.очень плохо заводится при температурах ниже +15.

Pavel-ingeneer 13.11.2011 23:08

Спасибо получилось 50 на 50. В чем выгода в быстром наборе мощности или бензин экономит и почему глюки при понижении температуры интересно (может из-за разного качества металла)?

ska_69 14.11.2011 10:39

ковка хорошо, но как и обычные поршни - должны быть соблюдены размеры.
ковка тяжелее.
ковка крепче.
можно применять большее октановое число и больший наддув.

если имеются проблемы описанные выше - задайте вопрос тем кто собирал. этого не должно быть.

Pavel-ingeneer 14.11.2011 10:53

Я понимаю что ковка легче (у меня были кованные диски R-16 вес 2.7 кг-Kossey). И мотор должен раскручиваться и тормозится быстрее - тоже понятно. Но будет ли при этом экономия топлива -непонятно?

ska_69 14.11.2011 12:29

кованные поршни - тяжелее.
Вы как с луны свалились - экономия не может взяться вдруг, из за изменения материала поршня.

частичная экономия возможна за счет чуть большего момента, ибо крутящиеся детали цпг будут выполнять роль маховика. но это в идеальном мире.

Pavel-ingeneer 14.11.2011 15:09

Не понял почему поршни тяжелее, а у меня диски легче? Ведь их именно потому "гонщики" ставят (которым пофиг сколько мотор проработает) что бы снизить инерционную массу? Да про материал спрашивал не по поводу экономии (ослу понятно) а потому что писали выше что стучат при снижении температуры, вот и подумал что разный коэффициент расширения при заводке холодного двигателя. Хотелось бы отзыв более конкретный прочесть от человека установившего сей прикол на сааб.

ska_69 14.11.2011 17:00

а чем мотор сааб отличается от не сааб? принципиально ничем

и еще раз - кованные поршни - тяжелее.

гонщики и прочие спортсмены ставят ковку не из за снижения масс, а для увеличения нагрузок. им мотор нужен на одну гонку(иногда на один старт).

зазор поршень-цилиндр=0,05. холодная обкатка в течении 24ч на хх дает еще 0,03. это идеальный случай. стучать могут при нагревании, мотор подклинивает(столкнулся на первом построенном моторе). это из за неправильных расчетов геометрии, и неправильной температурной подготовки(закалка). стук на холодную - пальцы или шатуны. появляется вопрос к сборщикам - откуда у них руки растут?

про коэффициент расширения мысль правильная, но ковка не расширяется(можно считать что расширение=>0).

если это праздные вопросы - то не стоит забивать голову.
если есть интерес - то рекомендую материаловедение, стали и сплавы, температурная обработка, основы строения двигателей и механизмов изучать вдоль и поперек. в любой библиотеке литературы навалом.

Ylitko_) 14.11.2011 18:35

Ковка легче. Ковка гремит, потомучто зазор от пяти соток и более должен быть.
Ковка переварит низкооктановый бензин и надув за счет большей денатационной стойкости.
С увиличенным зазором связан зазор поршень-цилиндр.

Pavel-ingeneer 14.11.2011 19:16

Спасибо парни! Интерес был не праздный на одометре 220т, капиталку делать придется когда-то, если нанопротек не сотворит чудес. Технологию металлов я изучал давно но к ато не применял. В инете читал что кованные поршни делаются из алюминия с добавлением кремния потому и легче. Вывод сделал - овца выделки не стоит, когда крутишь гидротранформатор акпп ковка по барабану. А про мотор именно сааба спрашивал потому что мало знаю моторов с таким крутяшим моментом при таком объеме. Спасибо вопрос закрыт!

ska_69 14.11.2011 19:53

Цитата:

Сообщение от Ylitko_) (Сообщение 73090)
Ковка легче. Ковка гремит, потомучто зазор от пяти соток и более должен быть.
Ковка переварит низкооктановый бензин и надув за счет большей денатационной стойкости.
С увиличенным зазором связан зазор поршень-цилиндр.

ковка тяжелее.
то, что в большинстве своем именуется ковкой - является изотермической штамповкой и изготовляется из аллюминиевокремниевого сплава. они - да, легче.
зазор 005-007 большинство моторов - греметь ничего не должно.

Ylitko_) 14.11.2011 22:48

Звезда рулю. Любая тема в техническом разделе - сборник гавнослов, ниочем. Очередной занавес.

ska_69 15.11.2011 10:36

А на Нашем форуме "албанский" не приветствуется.
Хотите что то сказать, будьте добры - пишите на руском.

kalej 15.11.2011 17:27

Цитата:

Сообщение от Ylitko_) (Сообщение 73090)
Ковка переварит низкооктановый бензин и надув за счет большей денатационной стойкости.

Волосы встали дыбом... Детонационная стойкость - это свойство топлива, а не поршня. Чем выше октановое число, тем большее давление нужно для самовоспламенения топливовоздушной смеси, то есть детонации.

ska_69 15.11.2011 18:03

механическая стойкость к детонации тоже имеет место быть.

Pavel-ingeneer 15.11.2011 22:19

Так оно и понятно, кованные детали (диски, поршни) выдерживают большие нагрузки! Главное чтоб кошелек их выдерживал!


Часовой пояс GMT +3, время: 06:00.

Работает на vBulletin® версия 3.8.11.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
"created by ska_69 © 2008" "powered by RoM@n © 2021