Завтра запланировал посещение завода HAVAL в Тульской области, интересно сравнить с Ульяновском...:saab99:

Дима, а у них там сборка с покраской?

Полный цикл у них сборки. Штамповка, правда металл пока китайский, сварка, 70 роботов кузов собирают, естественно покраска. Часть салона уже локализовали, сам видел, как делают потолок в салон. Завод производит очень хорошее впечатление.

Вот такой дом для ПАТРИОТов)))
https://wroom.ru/news/11229?utm_refe...zen.yandex.com
:saab99:

Тогда нет, HAVAL покупать не буду.

Напрасно, HAVAL первая китайская компания, которая не машинокомплекты сюда пихает, а делает машину с нуля, как корейцы, как, когда-то, ФОРД. На остальных локализованных заводах не был, хотя, подозреваю, в Калуге тоже так же делают.

ИМХО, китайский металл там, получше северсталевского, который на УАЗ идёт.

Ряд корейских автомобилей пока ещё делают из машинокомплектов методом крупноузловой сборки. На мой взгляд это намного лучше для покупателя, чем автомобиль сваренный и покрашенный здесь, так как идеально обработать кузов перед покраской не все заводы могут. Возможно ошибаюсь.

На калиниградском АВТОТОРе собирают из машинокомплектов. Я бы их просто закрыл, так как никакой пользе местным поставщикам это не приносит. На сестрорецком Хундай-Киа- полный цикл, в цеху сборки кузовов- 270 роботов. Почти все операции автоматизированы, что исключает человеческий фактор при сборке. Кроме того, они активно локализуются. Худо-бедно, но российские поставщики развиваются, более того, они планируют за полтора ярда долларов построить завод по производству двигателей. Таких производителей стоит поддерживать. Я сам всё это видел собственными глазами на сестрорецком заводе летом 2018 года.

Не только на Автоторе идет сборка некоторых марок автомобилей из иностранных машинокомплектов, у которых перед ввозом к нам были просто сняты колеса и бампера. Это позволяет конечному российскому потребителю приобрести качественную иномарку по более-менее нормальной цене.
Во многих других странах производство автомобилей из местных комплектующих растёт без всяких административных мер, запретов и повышения пошлин, и только у нас нужно что-то закрыть для этого))

Только АВТОТОР и завод ХУНДАЙ-КИА выпускает эти машины в РФ. Других мест сборки в России нет.:yes:
Что касается АВТОТОРА, там китайцев собирают по методу прикручивания калёс и бамперов, а так же технические жидкости разливают. Поэтому там выпускают их не больше тысячи каждой марки, и постоянно идёт ротация брендов. И кто-то эти машины покупает!:mocking:

Автотор вообще молодцы и мне нравится их подход, и Киа собирают, БМВ легковые и Х модели этого концерна, и Хаммер колеса прикручивали, целый список автомарок от совсем недорогих до премиум они в нашу страну привозят и продают. Помогая людям в условиях введенных драконовских пошлин поездить на хороших машинах.

Я бы не был столь категоричен насчёт Щербакова. Он, будучи зам. министра в СССР, во время развала Советского Союза, сумел отжать денег. Почти на триста миллионов долларов он купил линию, которая раньше собирала корейские машины и начал свой бизнес. Причём, долгое время он вообще практически ничего не платил в виде налогов, постоянно получая различного рода льготы. Его предприятие, по сути дела, стало дырой, через которую стали ввозиться под видом сборки, корейские машины. Потом подтянулись и другие бренды. БМВ собирались исключительно для участия в государственных тендерах, где одним из требований было то, что машина должна быть собрана на территории РФ. Локализации там нет никакой, ни в одной марке. Я не был на заводе, но бывал в их центральном офисе в Москве, на Солянке. Явно это бизнес бывших партийных работников, которые постепенно передают его своим детям, формально АВТОТОР уже возглавляет сын Щербакова. Антипод его завода- завод в Сестрорецке. Сейчас выходит новая КРЕТА, там чуть ли не половина машины локализована. Другое дело как локализована и то, что не всегда локализация ведёт к удешевлению машины. Но там хоть не просто завозят в разобранном виде корейские машины, там действительно полный цикл сборки, причём часть машин уходит на экспорт в СНГ. И они развивают худо-бедно нашу экономику, сейчас строят завод по производству двигателей.

Молодец, настоящий хозяйственник, двумя руками голосую за таких. Это пример человека, который не потратил деньги на свои нужды (а ведь мог), не вывез их из страны, а закупил на них производственную линию. Сейчас, я так понимаю, на этом заводе линий не одна. Они приносят людям пользу, многим дали работу, и позволяют купить населению и компаниям реально качественную иномарку. А если бы правильно развивать экономику и активнее поддерживать таких предпринимателей, то все достаточно бы быстро получили пользу от этого, а не ждали сто лет, пока наш Автоваз или УАЗ разродятся качественными машинами. Не проще ли было тому же УАЗу переработать какую-нибудь модель внедорожника, к примеру, Тойота, как это сделали многие развивающиеся страны? Переработать - это в хорошем смысле, не означает угробить)) И денег сохранили бы для всех, и мы с тобой уже ездили бы на качественной технике.

Ну, скажем так, деньги эти он спи...л, пользуясь обстановкой)))) Сейчас, на мой взгляд, его завод, это чёрная дыра, через которую завозят различные марки. Если бы там был полноценный завод, то тысяча китайских машин, например BUD, это было бы глубоко убыточное производство. А там постоянно такая сборка производится. Или сборка ста грузовиков ФОРД! Просто завозят такой легальной контрабандой различные марки, а кто-то наверху их покрывает. Кстати, тот же HAVAL начал копирование ТОЙОТЫ и до сих пор использует некоторые их решения и гордится этим. Что касается УАЗ, они начали по-тихоньку слияние с КАМАЗ. Посмотрим, как это отразится на машинах. Но ясно, денег станет больше.

Если бы он деньги спи, то в 1996 году не построил бы линии по сборке авто здесь. Спи-деньги обычно оседают в Англии, Швейцарии и в офшорах, а этот чел работает здесь, создаёт рабочие места и расширяет производство. И хочу обратить внимание, несмотря на кризисы и увеличивающиеся налоговые нагрузки, его автопроизводство выживает и на плаву (что нельзя сказать про ряд автопредприятий), радуя потребителя качественной продукцией. Вот что значит грамотный менеждер.

В том то и дело, деньги увели, но вложили с перспективой получать от них ренту тут. Тогда возможностей было меньше, сырьё было дешёвое, в офшоры ещё не наловчились деньги совать. Создали дыру, которую никакая таможня не закроет и возят беспошлинно машины уже более 25 лет. Люди грамотно использовали административно-партийный ресурс, ИМХО.

Если при этом не нарушается закон, а конечный потребитель получает хороший автомобиль, то это хорошо.

Не согласен. Если это позволяет нае...ть государство и не заплатить налоги, обогатить кучку людей, это плохо. Ведь таскают через таможню в чёрную различные полезные для народа вещи? Но это ведь уголовка.... Хотя люди получают качественный продукт.

1: как же они обманывают государство, если работают в правовом поле, платят начисленные налоги и создают рабочие места.
2: если неправомерно обогащается какая-то определенная кучка людей, то это не значит, что система ввоза комплектующих в стране не имеет места быть и её нужно менять, в ущерб населению.
3: нельзя путать понятия, контрабанда без уплаты налогов и ввоз автокомлектующих с уплатой существующих налогов и пошлин.

Объясняю. Там постоянно поднимается вопрос, почему компания завозит машинокомплекты уже более 20 лет и ничего не делает по локализации. Периодически компания оказывается на грани закрытия, потом всё как-то разрешается, и компания вновь завозит практически готовые автомобили, получая преференции от государства, как за полный цикл сборки. Правовое поле в РФ тем хорошо для всяких мутных схем, что законы наши можно трактовать по разному. Кроме того, те же БМВ собирают только затем, чтобы эта немецкая компания могла участвовать в гос. тендерах, и наши чиновники могли и дальше ездить на привычных немецких машинах, ведь эти машины формально собираются в РФ.

У меня хороший друг БМВ купил у них, и он не чиновник. Он очень рад, что смог купить новую хорошую новую автомашину законно и подешевле, без неадекватных пошлин. Постоянно говорит спасибо Автотору:good:
А как же Автоваз и УАЗ, кто им говорит спасибо? Они просто могут закрыться, если дальше на административном уровне не закручивать гайки с пошлинами. Может им просто нужно лучше работать, не производить брак, и не ждать постоянных подачек сверху? Только качественные автомобили люди захотят купить!
Не нужно изобретать велосипед, даже если просто продолжить выпускать тот самый армейский 469, пусть с подобным советским качеством (он хотя бы был с хорошим грунтом, не то что сейчас), он будет очень востребованным автомобилем и пользоваться спросом в автосалонах. Ну можно ещё движки получше ставить, это не такая сложная задача. Наша страна - сплошное бездорожье, и 469 недорогой в производстве разлетался бы на ура.
Сейчас мы наблюдаем активную работу над автомобилями УАЗ, а на самом деле это выглядит как бесцельное освоение денежных средств. При этом мы пока не видим упора на качество! Сам покупал новый УАЗ и знаю о чём говорю. Продав военный старенький, ужаснулся качеству нового,
вовремя слил из-за брака.

У каждого свой ИМХО. Насчёт советского качества, у меня тоже свой ИМХО))))).

Просто сравнил свой старый УАЗ, с тем, который недавно покупал :pardon:

Ничего удивительного, в новый напичкали электрики, часто не самой хорошей. Вот, например, в одну из полостей, из-за того, что стекло заднее не очень хорошо прилегает к кузову, затекает вода. Там лежит блок управления парктроника и ещё какой-то блок. После любого дождя, они там просто плавают, в результате, оборудование выходит из строя и это только один пример. Железо говённое, потому что надо по-дешевле.... Но свежо у меня в памяти и то, как во времена СССР, в армии уазики при всех их достоинствах, чинить приходилось постоянно... :saab99:

Значит мне попадались хорошие экземпляры в то время :wink:

ХЗ, я в армии много уазов повидал, потом у меня отец, будучи главой администрации сельского поселения, ездил на УАЗ. Качество- не самый лучший показатель уаз, проходимость- да. Постоянно надо было что-то латать. Сейчас добавилось электроники. Пока не начнут покупать более качественные компоненты для сборки, пока не введут на конвейере по максимуму автоматизации, качества не будет. Сейчас началось слияние СОЛЛЕРС-УАЗ с КАМАЗ, может быть это пойдёт заводу на пользу.:saab99:

Раньше перебираешь один узел своими руками уазовский, который вызывает сомнения, и он работает без проблем долго и хорошо. В принципе, качество деталей было хорошее, металл использовался качественный. Только единичные детали, для увеличения ресурса, приходилось заказывать дополнительно на любом заводе (сырьё нужное в достатке было везде).
Сейчас практически всё в современных УАЗах ломается молниеносно, практически сразу после выезда из ворот предприятия-изготовителя, не знаешь и за что браться.
А вот что касается Автотор и подобных, разумнее было бы нашу автопромышленнось вообще оставить в покое, а то постоянно выделяются огромные деньги и дотации ВАЗу, УАЗу и подобным. Рынок всё слелал бы сам, и эти производства тоже стали бы делать хорошие авто. Как когда-то начали делать Крайслер Себринг, как сейчас они собирают качественные Шкоды. И Солерс тоже суетился бы, ранее активно собирал корейские внедорожники. Начал с этого, а потом глядишь и свои технологии нарастили. Нет, угробим всё.
Есть экономические законы, и не нужно изобретать велосипед, он уже изобретен.

У нас уже достаточно давно наши машины перешли на импортные тележки. На КАМАЗ давно мало чего российского, на ГАЗ есть ещё что-то из наших наработок, на АВТОВАЗ- ВЕСТА, последний выдох КБ завода. УАЗ- некий заповедник, где на машину, выпускаемую в разных интерпретациях, постоянно навешивают что-то новое, не забывая наказ собственника, максимально экономить. Так что, тот же АВТОВАЗ уже давно не тот, что был раньше и чем дальше, тем больше. Плохо то, что при этом переходе, сначала погибла вся автоэлектроника, а сейчас загибаются остатки местных поставщиков, которые уже условно местные, так как давно, в лучшем случае, адаптируют китай под тз завода. Тех же локализованных производителей, постепенно прогибают, заставляя открывать местное производство комплектующих. ФВ пару лет назад открыл завод по производству двигателей, PSA планирует сделать это к 2021 году... Только кому и в каких количествах всё это будет продаваться?:saab99:

Наткнулся на интересный "УАЗ". Как вам, пацаны, пойдёт такой аппарат в сельпо в соседнюю деревню ездить?
https://youtu.be/P_aTY_lIBJ8

Заводу неинтересно будет такие машины выпускать, там заработать не на чем. Кроме того, наше правительство заставило прекратить выпуск классики на АВТОВАЗ тем, что ввело ограничение на эксплуатацию автомобилей с экологическими нормами, безопасностью, которым эти машины не соответствовали. Побуждение неплохое, надо ж заканчивать производить то, что на конвейере уже не первый десяток лет, позаботиться об экологии и о безопасности на дорогах. Но благосостояние людей забыли поднять.Нет денег- бери в кредит! Единственное исключение- это уазовские буханки- дёшево и сердито. Но завод всё активнее заменяет их на ПРОФИ- у него тоже хватает проблем, но он дорогой, а значит выгодный для завода.:saab99:

На заводе, правда, об этом ничего не ведают:
https://rg.ru/2020/08/04/uaz-pokazal...ndexZenSpecial
:saab99:

убожество...

У них маркетинг и завод живут разными жизнями. Маркетинг постоянно какие-то новинки выпускает, про которые завод не знает и не ведает. Потому что эти новинки мелькнут в интернете и всё, больше о них и не вспоминают. В интернете-то производить легче, чем в цехе)))) А завод как делал модель 2002 года, которую пару раз за всё время выпуска перелицовывали, так и делает. Вроде было в планах выпустить что-то новое к концу 2021 года, но по срокам не успевали совсем, а тут карантин-короновирус, и со спокойным сердцем все работы по новой модели отложили пока на полгода... А потом думают-гадают, почему машины никто не покупает....

Вот реальная новость:
https://avtonovostidnya.ru/novinki/2...from%3Dspecial
Прикрывшись короновирусом, ещё до 23-го года будут выпускать тот ПАТРИОТ, который уже давно не продаётся. И просить под это дело дотаций и госзакупок....

Ну если не продается, то только через госзаказ можно продать.

В этом году госзаказ всё что можно выгребет, причём на годы вперёд. А когда наступят те годы? Кто покупать будет?:saab99:

Наши производители загнутся, наступит новая эпоха, и придётся покупать автомобили у второй экономики мира по номинальному ВВП :yes:

Самое интересное, что на УАЗе вздохнули с облегчением, когда узнали, что производство нового патриота отодвигается на год, никого из них не интересует, как будут продаваться автомобили, главное- это ещё пару лет спокойной жизни, ибо по прежним срокам не укладывались они в разработку новой машины, а тут можно списать всё на коронавирус, а не на собственную некомпетентность и безалаберность....

Сказочники из Ульяновска:
https://www.autonews.ru/news/5f5709a...ndexZenSpecial
:saab99:

Как спасут завод УАЗ:
https://www.lada-vesta2.ru/novosti-a...zen.yandex.com
ИМХО, ПАТРИОТ только на парадах можно показывать, зато он стоит дороже нынешних армейских УАЗов и на коленке его уже не починить....