эти олени там давно тусят. мало того, прямо у входа в метро есть улочка - так там менты всех чуть ли не досматривают.

в американских городах стоимость парковки от 12 до 35 долларов за ЧАС
посему нет денег, для вас есть ОТ.

в центре еще 5 лет назад не протолкнутсо было
а сейчас так вообще труба.
с введением платной парковки - часть стала оставлять машины дома.
посему те кто приехал по делам могут стать там, где раньше было в 3 ряда наставлено.

я за собянинские идеи.
город для людей, а не для заполонившие все коробки.

ну напоминаю - в этих коробках едут как раз люди))да и ваще могли бы с Америки лучше че нибудь хорошее перенять)
а так , что с платными, что с бесплатными парковками - в городе движение нисколько не поменялось - все такая же задница
город перенаселен и никакими платными парковками это не исправить...проблема то на самом деле не автомобильная. Пока рабочие места есть только в двух столицах - люди сюда так и будут ехать, вместе со своими машинами. Когда же регионы будут (будут ли вообще,конечно,большой вопрос) развиты (работа, инфраструктура, дороги) в Москву и в Питер никто не поедет,разве что погулять - только в этом случае можно как то расчитывать на улучшение дорожной ситуации в Москве и Санкт-Петербурге. А щас сколько дорог не строй, сколько парковок платными не делай - не фига не поможет!!!только наши денежки опять убегут в непонятном направлении.
Для меня лично, что где то там в США платят совсем не аргумент - я просто так деньги не хочу отдавать

+1! Тем более, эксперты Яндекса сообщили, что пробок меньше не стало, с введением платных парковок. Просто, вы отметьте, по ТВ всё чаще и чаще мелькает тема, сделать зоны платных парковок до ТТК, а потом ещё и дальше. А реквизиты фирм, на счета которых поступают деньги от парковок, уже не раз сообщалось где... Кто ещё не знает- поищите в том же фейсбуке, для ленивых сообщу- счета офшорные...:saab99:

вчера смотрел первая передача (типа главной дороги)
там был сюжет про платники и выступал представитель яндекса.
так вот он поведал обратное от вами написанного.:smile:

чтд.
платные парковки - это единственный способ разгрузить центр во всем мире.

Я мнение яндоскников читал в РБК, где-то недели три назад. Пусть поведуют те, кто в центре живёт и работает- стали меньше там пробки?

Стало меньше припаркованных машин (если раньше они стояли в три ряда на дороге, то теперь их нет), соответственно двигаться стало проще. Пробок не станет меньше, количество машин постоянно увеличивается, дело даже не в загруженности дорог и города, а в том, что любой богатый дядя (или тетя) могут спокойно бросить машину, заплатить за это штраф и это никоим образом не отразится на их бюджете. В этом все дело... единственное, что им грозит - это не найти машину на том месте, где ее бросил. Вывод только один - нужно научиться пользоваться городом, стать хоть чуточку более культурными. И походу выход только один - платить... Кому, сколько и за что - вопрос второй, но по-другому большинство людей правила не воспринимают.

вот вот...прикрываясь самыми добрыми намерениями тупо срубают бабло (притом очень не маленькое). А люди и рады - круто, как в Америке и Европе ))
Я бы вот хотел от немцев их дороги перенять - безлимитные скоростные БЕСПЛАТНЫЕ (для легковушек) автобаны ))

+1 и я.

я плачу слишком большие налоги, что бы еще и все аспекты ранее бывшие бесплатными, оплачивать самой. Зачем мне нужно кормить толстосумов и их припездней? Ксюха правильно сказала, те у кого деньги есть и не почувствуют штраф, а такие трудяги как мы должны расхлебывать!

ПЫсы. Накепело....

коммунизм в 91 закончился.
какие налоги вы платите что считаете их непосильными.
и поверьте даже если есть деньги
то каждый день платить 10ку и каждый день вытаскивать авто со штрафки ощутимо.

а многие жители нашей страны являются быдлом
а с быдлом надо кнутом.

посему если нету денег
то говорят привяжите к попе веник и велком на метро.

MaksK вы никогда не задумывались что жителей садового и бульварного напрягают ваши пердинские ведра из бывших деревенек Чертаново Свиблово и т.д.

я мало того что поддерживаю собянина но считаю что стоимость часа надо поднимать.
что бы в центр люди ездили по необходимости, а не потому что им лень свою тушку ногами пронести

Да никто не против платить, я транпортный заплатил в декабре 50000, я не возражаю, но скажите мне, куда эти деньги ушли, покажите тот кусок асфальта, который уложили на эти деньги, чтоб я мог оценить его качество. А когда я знаю про восемь машинок главного по парковкам, а асфальта нормального не вижу, я начинаю е понимать, почему я всё это должен оплачивать....:saab99::saab99::saab99:

Ну, во-первых, уважаемый Капитан Очевидность, будьте вежливым. Здесь это принято.
А во-вторых, не об отсутствии денег речь, а о том, почему мы платим налоги (очень даже немаленькие), платим бешеные деньги за бензин, платим за общественный транспорт,который ходит абы как, так еще и будьте любезны, платить за парковку возле собственного дома (для тех кто живет в центре). С какой стати?
Эта дискуссия бессмысленна, каждый останется при своем.

а как связан налог на транспорт и кусок асфальта?

Связан тем, что его должны на что-то потратить, я так понимаю, раз он транспортный, то на дороги. И должны отчитаться перед теми, кто эти налоги заплатил об эффективности потраченных средств.

если не ошибаюсь, то на этот вопрос отвечали еще в курсе истории которая преподается в школе.
налоги основа любого гос - ва
назовите страну в которой вы считаете система налогообложения идеальна с вашей точки зрения

Да мы уже платим по совокупности не меньше, чем в Норвегии, только вот отдачи не замечаем. Не надо забывать, что помимо налог и различного рода косвенных платежей, мы ещё платим за бесплатную медицину, образование и прочее, что считается бесплатным, а на деле постоянно сопровождается поборами и взятками.

не правильно вы понимаете.
вы платите за роскошь, вас не устраивает 50 тысяч?
поменяйте турбо икс на 1,8 и будете платить 5 тысяч.
у вас всегда есть выбор.

могу вас заверить, что в России насчет налогов - полная халява.
если не брать конкретно один
а брать все в купе
мы можем долго возмущаться что нас все не устраивает, но тем не мение никто из нас не продал квартиру в мск
не купил дом в сказачной волшебной стране и не уехал туда.

тем не менее вы получили начальное образование и кто то должен был платить зарплату вашей учительнице, а так же кто то должен оплачивать ее пенсию.

воруют много, не спорю
но возвращаясь к парковкам - плата - это единственный способ хоть как то ограничить поток автомобилей.

Вы прочитайте мою фразу правильно, а не отрывком, может быть поймете в чем вопрос.
Не в идеальной системе налогообложения дело, а в том, куда идут эти налоги. Я не вижу. Честно. Нигде, ни в одной сфере, которые меня окружают. И знаете... если кто-то может позволить себе "турбо-х" - это не роскошь, да даже если и так. Человек ЗАРАБОТАЛ! Его право, он подоходный платит.

1е все бюджетники живут за счет того, что вы платите.
2е все пенсионеры живут на ваши налоги.
я понимаю что сейчас любая отрасль напоминает королевство кривых зеркал но тем не менее она все равно нуждается в финансировании.
по части дорог посмотрите на м4 дон
шикарная трасса, сейчас питерская строиться . посмотрите на реконструкцию мкадовских развязок.
на все это нужны деньги.

3е по поводу роскоши, заработал и может позволить
пишу еще раз государство издает для своих граждан законы,
если вас эти законы чем то не устраивают, то в отличии от ссср с железным занавесом. вы в праве продать имущество собрать деньги и уехать в любую точку земного шара.
поэтому мне непонятно возмущение когда человек возмущается у нас дорогой бензин у нас дорогой налог.
ну так купите себе гибридный приус у которого нет ни налога ни расхода.

простите за сравнение а то как в пословице
мыши плакались кололись, но продолжали есть кактус.

вернемся к парковке.
вы завтра стали мером мск
какими методами вы решите избавиться от хаотично разбросанных в несколько рядов автомобилей мешающих проезду.
а так же от кучи машин ленивых обладателей которые вместо того что бы воспользоваться от едут на работу в авто

Я сам был бюджетником, не хватает тех денег, что государство платит, потому что, ничего не доходит. И мои родители пенсионеры не живут на пенсию, мы им с братом помогаем. И чтобы детям дать бесплатное образование, мы платим. И так везде. Когда вводились платные парковки, ответственные лица заявляли, соберём деньги и потратим на благоустройство тех районов, где эти деньги были собраны с платных парковок, предварительно, посоветуемся с жителями. Было такое? Собрали деньги и всё, что с возу упало, то пропало, как говориться.....
Что касается моего бесплатного образования, то я его получал в СССР, а высшее, в военном училище, так что не вижу тут никакой связи с парковкой и налогами. Я почти 8 лет в армии отслужил, это мне никак не аукнется, ни пенсией, ни какими другими льготами. А я и не прошу, я просто хочу, чтобы власть передо мной и перед всеми, на чьи деньги живёт, была ответственная.

Я не против платных парковок, я против того, чтобы всех гребли под одну гребенку. Есть люди, которые там живут. Они должны за садовым машины оставлять? Почему? Вот правда, почему? Почему человек не может просто бесплатно приехать домой? Я вот могу привести пример: за 2 года перед нашим домом сделали 2 стоянки для авто. снесли ракушки, дали люлей тем, кто отгораживал (незаконно) себе места, + еще 2 парковки сделали за домом. При этом сохранили детскую площадку и всякие там газончики и прочее. И да, проблема решена. Да, парковку найти бывает трудно, но где-то в любом случае есть место, всегда. И другой пример: "А давайте, строить народные гаражи". А давайте. Только место в этом гараже стоит от 500 000 рублей. Итог. Место под народный гараж отведено, построено огромное здание, только вот почему-то стоят они пустые, а место то занято. А можно ли там было сделать просто парковку? Да. Или ТПУ. Где час парковки стоит 50 рублей. Давайте считать. Я еду на машшине до метро. Ставлю машину как минимум на 10 часов ( с 9 до 18 + дорога), потом я еду на метро, по карте "Тройка" 2 поездки, и потом на автобусе тоже 2 поездки. Итого: 500+56+56=612 рублей в день, не считая обеда, в день улетает, т.е. за неделю 3060 рублей. Не гуманно ни разу! Да? А еще есть там 4 этаж, где парковка стоит 100 рублей в час. Почему? А никто не знает! Наверно ближе к солнышку (в ТПУ паркинг поднимается, а не спускается), так почему строят ТПУ, следят за строительством, налаживают систему, а потом торжественно открывают его и забывают о том, зачем он был построен. И таких примеров очень много.
Я понимаю, что если хочешь комфорта - купи его, будь готов к тратам и т.д. Но где альтернативный вариант не понятно. Вот лично мне не понятно.

Появилась минутка...
Так, на счёт платных парковок, согласен с тем что, что паркинг, для тех кто въезжает в кольцо (и похрен какое, бульварное, садовое, 3-е, 4-е, МКАД, бетонка), возможен быть платным, но:
1. Участки платных дорог должны быть, только возле масс скопления автомобилей
2. Деньги потраченные из бюджета, должны быть вовращены в бюджет тогоже уровня, из которого денежку ушли ( а то нам рассказывают, что деньги пойдут в местные мулиципалитеты, и потрачена на благоустройства тех районов в ктороых и происходит их "отъём", но позвольте, благоустройство и ремонт домов и придворовыми территориями, оплачиваются нами в ежемесечной квитанции на кварплату, дороги в дворах, перкладывают каждый год, из за того что их качество отвратное, а подрядчика ни кто не наказывает, и так во всём)

По сути происходит очередной "узаконенный" отъём средств у населения...

А что вы скажете про соц. норму на потребление электро энергии...

Всё это на мой взгляд, грабёж местного населения, СВОИМ ЖЕ правительством!!!

Если же вернуться к промблеме пробок, то нужно бороться не со следствием, а с причинами происходящего в стране...

Сколько нас там уже осталось 120 млн...????
Так нехрен сосредотачивать 10-15 млн в одном населённом пункте, под названием Москва

Нужно развивать инфроструктуру по стране, я лично счетаю, что стройка в Сичи, на Дальнев востоке, Казани - это очень хорошо (хоть там и воруют), но таких объектов должна быть вся страна. Будет работа, будут и бабки.

По хорошему у гос-ва бабла, куры не клют, но однако, валим рубль (нахрена???), даём в долг сомнительным личностям (странам), потом прощаем долги (кубе например, с хрена ли простили), или африканским странам, нет лаве, отдавай натур продуктом...

С кубы например, можно было бы сахар ввозить, ТОННАМИ, и сейчас мода у лохов на трасниковый сахар...

Так уж вышло, я знаю сколько плачу. и вот поверьте у нас не все такие зарплаты получают!

Во класс! Про пенсии вообще отдельная тема! И не совсем подходящая этому форуму...

Моджет для начала прикрыть лавочку с рабочими местами для приезжих?!! И трудоустроить своих, так сказать подопечных. Не может же мэр одного города обхаживать жителей других городов.
Зы.Я прекрасно понимаю, что люди сюда едут не от хорошей жизни и этот вопрос вроде бы недавно уже обкрикивался на этом форуме...

Как у нас сегодня громко на форуме)))
Еще ра Зы. Я бюджетник, там сверху про нас че то написано было)))

а как будем определять кто приехал а кто нет?
и второй вопрос
что будем делать с путиным и собяниным?:lol: первый из питера второй из тюмени

)))))ну спасибо,кэп...
я думаю мои ведра никого не напрягают - езжу я вежливо,паркуюсь никому не мешая)))

1. Определить совсем не долго.(кто сюда приехал и,откуда)
2.выше ответ.

ок открываем книгу и читаем
территория мск ограничивалась стенами кремля.
те все кто сейчас живет внутри кремля тот москвич
остальные лимита которую гоним в зашей?
так?

Не нужно передёргивать))))))))))))

нельзя ж выселять то людей) нужно развивать регионы - дабы там у людей была работа, чтобы было удобно жить
тогда население Москвы (Питера) перестанет расти бешеными темпами, вот как раз в этом случае и можно решать транспортные проблемы (строить дороги,паркинги и т.п.)
а щас пока происходит лишь ИБД (имитация бурной деятельности ) основная цель которой срубить бабла

не в коем разе.
просто я понимаю, если у кого то бабушка с дедушкой приехали в мск в 70х,
а кого то в 70х из деревень к мск присоединили.
то сейчас остальные граждане должны его априори считать собянинцем способным решать.
позволит ли его сиятельство холопу из Иваново или твери в столицу ехать.?

в том что кто то родился в мск а кто то в твери
нет не заслуги первого, не ошибки второго.
посему и решать никто не в праве ехать ли парню работать в мск или нет.

с первой частью согласен
со второй не совсем
с введением платной парковки и эвакуации
у меня несколько знакомых отказались от поездок на работу на машине.

ну говорю за себя, не заметил я чтобы стало легче ездить по городу...

Об том и речь, никто не собирается проблему решать, на ней хотят заработать.