Форум Saab Club`а

Форум Saab Club`а (http://saab-club.su/forum/forum.php)
-   9000 (http://saab-club.su/forum/forumdisplay.php?f=17)
-   -   заводится и глохнет (http://saab-club.su/forum/showthread.php?t=6682)

Djhon 21.09.2013 13:56

может я что-то не так делаю, но что-то совсем не то что надо получилось... центральный провод как управления идет же? показания идут только с "+" и "-", "+" с центральным http://www.fotolink.su/v.php?id=2ae7...91a0a399ef8dc0 http://www.fotolink.su/v.php?id=18f8...b7dd74e32345bc , а так то что на 2 фото, несколько раз замерял, обычно прыгает 130-140...

то что перемотано, там были 3 провода припаяны, которые, как-будто в обход куда-то шли для проверки, но они просто болтались, раньше на завод они не влияли, щас добрался до клемы и вырезал их...

если шкив снимать, чтобы до датчика добраться, в какую сторону там он затянут? я пробовал 19 с удлинителем крутить против часовой, только насадку сломал, а эффекта 0... или компрессором если попробовать, не разобьет ничего он?

если ДПКВ засорен, он же все равно будет нужное сопротивление показывать? меня просто смущает, что насос качает и свечи мокрые, когда выкручиваешь... но еще что смущает - изначально, у меня реле щелкало и анти лок тух, щас ничего подобного нету, просто насос качает... и качал он всегда при повороте зажигания, независимо тух анти лок или нет... но тогда заводилась нормально...

вот релюхи что нашел в машине, какие за насос отвечают и за отключение при нужном давлении? http://www.fotolink.su/v.php?id=6be6...cd47feeb1a6a58 http://www.fotolink.su/v.php?id=b873...8719e135e1890e http://www.fotolink.su/v.php?id=d6a1...44794005e29241

и еще одна вещь - на рампе слева подходит шланг с бензином, справа клапан давления или как он правильно называется... вот такой вот http://www.fotolink.su/v.php?id=f345...e3bc5c81ee0869 с него шланг снимал, вроде бы обратка идет, и через какой-то период работы насоса, через него начинает бенз идти, он же должен скидывать, когда насос постоянно качает или как он правильно работать должен? шланги там с металлической каемкой или просто сильно жесткие, пережать у клапана этого не могу для проверки... честно говорю, не знаю как и где там давление замерить в рампе =) но свечи мокрые и работала она в таком состоянии... стоит на счет ДПКВ заморочиться или пока что лучше не снимать его?

В этой модели есть диагностический разъем?

Barnaut 21.09.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от Djhon
В этой модели есть диагностический разъем?

есть

Djhon 21.09.2013 15:11

вот нашел подобную ситуацию, пишут что плоский датчик не звонится... http://www.saabclub.su/forum/index.p...li-dpkv.31933/

Barnaut 21.09.2013 15:12

Ох и ты написал многа букав, ничё не понятно, где спрашиваешь, а где утверждаешь.

Шкив на коленвале я откручивал стартером. Упираешь вороток с головкой в рычаг против часовой стрелки и стартером крутишь двигло пол-секунды. Имеет смысл сразу с заменой переднего сальника.
Хотя с такой диагностикой ДПКВ не понятно что ты там хочешь увидеть когда открутишь ременное колесе от шкива.

http://i.piccy.info/i8/712b15432fabb...yganye_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-21-11...17x400-r/i.gif

Там внутри магнит, на магнит наводится шторками от коленвала импульсы. Так вроде по ходу он у тебя звонится. Но я у себя мерял осцилографом чтобы увидеть имульсы.

Начни с простой диагностики:
Подключи ДПКВ обратно и проверь искру на свечке с проводом. Фиксируешь её на двигле чтобы на неё была масса и напарник пусть покрутить стартер, пока свечка сухая.
Кста, уверен, что у тебя провода силиконовые целые?

Barnaut 21.09.2013 15:18

[quote=Djhon;98733]
Цитата:

Сообщение от Djhon (Сообщение 98735)
вот нашел подобную ситуацию, пишут что плоский датчик не звонится... http://www.saabclub.su/forum/index.p...li-dpkv.31933/

та хз, мож завтра свой померяю на сопротивление.

Djhon 02.10.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 98736)
Хотя с такой диагностикой ДПКВ не понятно что ты там хочешь увидеть когда открутишь ременное колесе от шкива.

Начни с простой диагностики:
Подключи ДПКВ обратно и проверь искру на свечке с проводом. Фиксируешь её на двигле чтобы на неё была масса и напарник пусть покрутить старте

сняв шкив, хочу ДПКВ попробовать почистить, писали, что у многих он просто загрязняется и неправильно данные считывает... может у меня такая же беда, все таки машина долго стояла и после работы, может набилось...

стартер пробовал крутить, и на всякий случай прозванивал... искры нету, что с любого броника ставлю, что с катушки... но! 11-12в выдает с катушки, когда крутишь, а когда нет - 5в... собрал все обратно и попробовал прозвонить дальше брони - ни на одном нету питания при вращении стартера... выше вид крышки скидывал... может ли из-за этого быть? но странно, что и с катушки иска не идет, когда свечу одеваю...

Анатоличь 02.10.2013 22:08

Цитата:

Сообщение от Djhon (Сообщение 98733)
меня просто смущает, что насос качает и свечи мокрые, когда выкручиваешь...

То есть когда крутишь стартером ,насос работает?А стрелка тахометра при прокручивании оживает?

Barnaut 02.10.2013 23:35

Подкинь другую катушку, лянча, форд, тоже подойдет.

Вообщем-то вариантов всего три:
- ДПКВ,
- КАТУШКА,
- Комутатор

Я снимал у себя шкив, если сальник не тёк передний то чистить нечего. Обычный датчик холла.

Djhon 02.10.2013 23:56

Цитата:

Сообщение от Анатоличь (Сообщение 99149)
То есть когда крутишь стартером ,насос работает?А стрелка тахометра при прокручивании оживает?

насос сразу начинает работать, как зажигание идет, и если его оставить включенным, то насос будет постоянно качать... по-началу реле щелкало и анти лок тух, щас ничего такого нету, но насос продолжал качать когда тух анти лок...

а на счет стрелки - утром проверю... но на сколько помню, не шевелилась она...

Djhon 02.10.2013 23:59

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 99153)
Подкинь другую катушку, лянча, форд, тоже подойдет.

Вообщем-то вариантов всего три:
- ДПКВ,
- КАТУШКА,
- Комутатор

Я снимал у себя шкив, если сальник не тёк передний то чистить нечего. Обычный датчик холла.

катушка запасная есть, пробовал - обе рабочии
коммутатор новый купил специально, тоже на него были подозрения...

получается остается ДПКВ...

а сальник кажись течет там, так как под шкивом на двигле масло есть, а откуда именно течет - не знаю, хочу помыть блок и посмотреть...

Barnaut 03.10.2013 00:44

Тогда вероятно все же ДПКВ, разбирать и смотреть ,в каком он состоянии

Djhon 03.10.2013 09:00

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 99160)
Тогда вероятно все же ДПКВ, разбирать и смотреть ,в каком он состоянии

если снимать шкив и датчик, что нужно еще докупить? сальник и пишут что еще с ним надо меня уплотнительное кольцо маслонасоса, оно там же находится?

и на счет бензонасоса хотел спросить - какие реле за его отключение отвечают? там где многа букав, вроде выкладывал фотки всех релюх... на сколько знаю, на всех инжарях он отключаться должен как накачает...

и если в насосе дело, сколько примерно новый стоит? и аналоги есть на него?

Анатоличь 03.10.2013 09:29

В бардачке,за предохранителями,с надписью FUEL PUMP.
http://www.saab-9000.5go.ru/html/18_2.htm

Djhon 03.10.2013 10:42

стрелка должна дергаться же когда крутишь? у меня она при повороте поднимается на 1мм примерно и все, когда крутишь не дергается, только поднимается немного при повороте зажигания...

Анатоличь 03.10.2013 11:02

Импульсивно.Вообще,как мне кажется,если при кручении двигателя стартером бензонасос начинает работать,тогда возможно ДПКВ скорее живой.

Barnaut 03.10.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от Djhon (Сообщение 99166)
если снимать шкив и датчик, что нужно еще докупить? сальник и пишут что еще с ним надо меня уплотнительное кольцо маслонасоса, оно там же находится?

Я ниче не докупал. поменял сальник и всё. Где там кольцо хз)

Цитата:

Сообщение от Djhon (Сообщение 99166)

и если в насосе дело, сколько примерно новый стоит? и аналоги есть на него?

Аналогов навалом, начиная с 10ки заканчивая китаем и польшей (китай китаю рознь).

У тебя искры нету, причем тут насос? Ты его можешь заменить по ходу, будет лучше заводиться и немного быстрее набирать.

Djhon 03.10.2013 19:04

Цитата:

Сообщение от Анатоличь (Сообщение 99175)
Импульсивно.Вообще,как мне кажется,если при кручении двигателя стартером бензонасос начинает работать,тогда возможно ДПКВ скорее живой.

подобное мнение и у меня крутится в голове, но насос у меня включается сразу при повороте зажигания, а не при вращении... из-за насоса и думаю, что может датчик загрязнился и не правильно считывает...

Djhon 03.10.2013 19:10

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 99215)
У тебя искры нету, причем тут насос? Ты его можешь заменить по ходу, будет лучше заводиться и немного быстрее набирать.

хорошо, тогда насосом позже займусь... шкив я не снимал, но гайка от руки крутится уже... надо найти артикул сальника и заказать его, потом уже тогда все снимать буду... датчик почистить, поставить и если 0 эффекта, то искать где-нить другой... печально, что у нас в городе нету особо запчастей нужных... а в коробках только круглый ДПКВ валяется =(

Анатоличь 03.10.2013 19:10

Бензонасос начинает работать тогда,когда сигнал с ДПКВ пошел о том что двигатель прокручивается,кратковременно при включении зажигания,это не то,если не так,ребята поправят.

Djhon 03.10.2013 21:28

Цитата:

Сообщение от Анатоличь (Сообщение 99246)
Бензонасос начинает работать тогда,когда сигнал с ДПКВ пошел о том что двигатель прокручивается,кратковременно при включении зажигания,это не то,если не так,ребята поправят.

я про то, что кратковременно у меня не качает, а постоянно работает не отключаясь... в общем начну с датчика, а там поглядим =)

Barnaut 03.10.2013 22:24

Если у тебя постоянно насос лабает, то меняй и его. У дружбана моего напрямую насос кто-то приколхозил от зажигалова, чтобы давление держал постоянно когда подубитый уже.

А шкив можешь смело снять, и сразу доберешься до ДПКВ.
Сальник глубже сидит в корпусе.

Анатоличь 03.10.2013 22:35

Как вариант проверить главное реле.А сигналка родная?

Djhon 07.10.2013 00:55

сняв шкив, ничего особенного не увидел... на датчик масло не попадало, снял, почистил на всякий - результата 0... попробую тут на сайте заказать другой, если не поможет, будем дальше искать =) http://www.fotolink.su/v.php?id=3f2e...405cb3ff715660

Djhon 07.10.2013 01:02

Цитата:

Сообщение от Анатоличь (Сообщение 99252)
Как вариант проверить главное реле.А сигналка родная?

сигналка была какая-то, но там пульта на ней не было, я когда снимал аккумулятор она сработала и блокировала цепь... пришлось ее срезать и найдя про нее схему, смотал нужный провода, после она нормально заводилась...

если прикинуть все варианты под капотом - что могло вообще полететь в 1 очередь после залива водой? не уж то дпкв из-за нее мог полететь? машина конечно троила при езде, но не мог же он после 1-й поездки сдохнуть? все таки 2 года она стояла =)

тем более после залива она чихала сильно и глохла и 1 последний раз было, что прочихалась, копоти много вылетело и после стала стабильно работать на холостых, при плавном нажатии на педаль троить и глохнуть начинала, через пару мин как обычно заглохла и больше не заводилась....

Barnaut 07.10.2013 01:16

Писал уже, импульсы с ДПКВ нужно было проверить. Скорее короткое внутри него, тем более если выкупал его.

Сальник менять срочно и вместе с ним ремень тоже!!!!

Djhon 07.10.2013 01:36

в том то и проблема, что негде импульсы с него проверить... а с ваза датчик холла не влезет туда? вроде бы похожи...

а сальник туда любой по диаметру же подойдет или с экзиста заказывать? если с него, то в каком разделе он? и ремень я там не видел, может не в тех разделах ищу?

и на счет бензонасоса - какой лучше всего ставить? и если от другой модели, то его переделывать надо будет или они все одинаковые идут?

Barnaut 07.10.2013 02:21

Цитата:

Сообщение от Djhon (Сообщение 99359)
в том то и проблема, что негде импульсы с него проверить... а с ваза датчик холла не влезет туда? вроде бы похожи...

Можно померять мультиметром хотя-бы..
С таза колхоз будет полный, не порть авто

Цитата:

Сообщение от Djhon (Сообщение 99359)
а сальник туда любой по диаметру же подойдет или с экзиста заказывать? если с него, то в каком разделе он? и ремень я там не видел, может не в тех разделах ищу?

В смысле любой по диаметру?) На старом сальнике написан "кто он такой"
Ремень вообще не проблема, могу номерок скинуть

Цитата:

Сообщение от Djhon (Сообщение 99359)
и на счет бензонасоса - какой лучше всего ставить? и если от другой модели, то его переделывать надо будет или они все одинаковые идут?

Какой у тебя год авто напомни. Насосы вообщем-то стандартные бош, от таза можешь поставить, он подходит.

Djhon 07.10.2013 07:37

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 99361)
Можно померять мультиметром хотя-бы..
С таза колхоз будет полный, не порть авто

Какой у тебя год авто напомни. Насосы вообщем-то стандартные бош, от таза можешь поставить, он подходит.

мультиметром он, почти бесконечность показывает, я выше выкладывал фотки в каком положении только он и какие результаты и то значение постоянно меняется...

портить и не собираюсь, любопытно было можно ли впихнуть тот датчик =) если что б/у закажу, жалко только что в нашем городе запчастей таких нету, только доставкой =(

год 1993

Djhon 07.10.2013 14:23

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 99361)
Насосы вообщем-то стандартные бош, от таза можешь поставить, он подходит.

забыл еще спросить - литраж то в саабе и в тазах в баках разные, он показывать нормально будет? я просто к карбу привык, с такими насосами не сталкивался...

Barnaut 07.10.2013 15:03

От таза насосос ставь, он в колбу вставляется и никак не влияет на датчик топлива.

Закажи родной ДПКВ, по России тебе его без проблем перешлют.

..и будет тебе счастье :)

Djhon 07.10.2013 21:35

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 99394)
От таза насосос ставь, он в колбу вставляется и никак не влияет на датчик топлива.

Закажи родной ДПКВ, по России тебе его без проблем перешлют.

..и будет тебе счастье :)

хорошо, тут на сайте попробую поискать, авось завалялся у кого =) а насос тогда от 10 куплю... спасибо за помощь =) как куплю и поставлю, отпишусь обязательно...

Djhon 02.11.2013 08:56

заменил датчик, заводится на ура, единственное что теперь после 2000 оборотов троить сильно начинает и когда в пол держишь, на 5 начинает переливать и коптить... а раньше нормально работала на волговском... какую мне надо искать ДМРВ 011 или 013 тоже подойдет? не знаю где именно там полный номер на мозгах, выше выкладывал фотки как-то, 1993 год, Jetronic 242.004 B01 965
Bosch 0 280 000 903 и ниже 7 827 203

Barnaut 02.11.2013 15:25

только 011, их всего два года выпускали.

я себе у буржуев только нашел. Дефицит полнейший у нас.

Evgen_9 02.11.2013 15:30

может из за лямбды коптить(здохла) от 2110 ставь

Djhon 02.11.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от Evgen_9 (Сообщение 100619)
может из за лямбды коптить(здохла) от 2110 ставь

на холостых копоти нету, была только когда ДПКВ помирал... щас холостые немножко подтраивают, а так ровно работает и на холодную обороты более-менее поднимает, как нагревается то больше 2к не идет нормально... ну и при таких перебоях в смеси держать гашетку в пол, само собой перелив будет =)

Djhon 02.11.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от Barnaut (Сообщение 100616)
только 011, их всего два года выпускали.

я себе у буржуев только нашел. Дефицит полнейший у нас.

спасибо, попробую поискть, может повезет и найду...

Barnaut 02.11.2013 19:37

если знаешь как пользоваться ибей могу помочь

Djhon 03.11.2013 21:13

можешь дать полный номер дмрв, какой нужно искать... 1 вроде как нашел, а как именно сверить не знаю =)

Анатоличь 03.11.2013 22:10

0280212011 http://en.bildelsbasen.se/?index=def...ery=0280212011

Djhon 04.11.2013 06:53

Цитата:

Сообщение от Анатоличь (Сообщение 100711)

спасибо


Часовой пояс GMT +3, время: 09:14.

Работает на vBulletin® версия 3.8.11.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
"created by ska_69 © 2008" "powered by RoM@n © 2021